autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Отопление электричеством - инфракрасные схемы ваше мнение? (2/2)

Супер писатель! **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Отопление электричеством - инфракрасные схемы ваше мнени [Re: teplocom]
      20 октября 2006 в 00:00 Гілками

могу я отчитаться про ИК в квартире
не всё так ужасно

короче 1к квартира комната 17 метров, чугуниевые батареи, ЖЕК уроды (включают последним с опозданием 2 недели, не топят нифига, короче холодно - зимой при включенном отоплении иногда приходишь домой - пар со рта)
батареи я не снимал
автономный газовый котел ставить на 30 квадратах в гостинке - маразм
но доп. обогревом озадачивался
двери, окна - правильные поставил - чуток получше
главнй индикатор - кошка

1) ветродуйчик 2 кВт - палит кислород, душно, башка болит, стены холодные, пол холодный - короче тепло тока под струёй, есть конечно правильные, которые кислород не палят, но эффекту обогрева нехватает дико
проветрить помещение - нереально - дубарь моментально
кошка живет на мониторе под лампой либо вплотную под струёй воздуха
2) масляный 2 кВт - ну... кровать холодная, стулья холодные, стены пол и стол ледяной, как и при ветродуйчике
реально греет лучше, но... пока раскочигарицца и нагреет комнату - уже утро и пора на работу, включенный оставлять баюсь
проветрить - дубарь стразу
кошка живет на верхней решетке обогревателя
3) чудо ИК-девайс турецкого брэнда UFO - настенный (или на треногу) 1.4 кВт
шовамсказать
это весчь, эффект лучше чем от масляного + ветродуйчика одновременно при значительно меньших затратах липистричества
настраивал положение при выключенном свете - шоб видно было куда греет
повесил так, чтобы максимально накрыть обитаемую и плохо обогреваемую часть комнаты - диван-кровать, кампутерный столик/кресло, стены вокруг, пол возле дивана - получилось
другая часть комнаты - практически необитаема - шкаф, телек и там же большое окно и под ним батарея

короче приходишь, включаешь - 5 мин и постель теплая (эпицентр так сказать), пол-часа - пол, стол, стены теплые
температура воздуха похоже поднимается значительно глубоко позже - через пару часов, когда уже нагретые предметы нагреют воздух
но мне это пофик, ибо могу ходить босиком и валяться в трусах на диване - мне тепло (даже жарко местами) везде - греет меня непосредствеено и я касаюсь теплых предметов - ощущения супер - при этом вдыхаешь прохладный воздух
в межсезонье при отключенном отоплении достаточно перед сном (прихо поздно) прогреть постель пару десятков минут и баиньки в готовое тепло (выключаю обогрев или ставлю термостат на минимум)
кошка живет везде в прямой видимости девайса а прямая видимость на половину или даже 2/3 комнаты сделана, вторая половина прогревается уже так сказать по теплообмену - выходишь на кухню - реально дубарь
проветривать можно спокойно, если не лютые морозы - окна всё время на зимнем проветривании, да можно и на пару десятком минут распахнуть окна и залезть на диван - будет тепло


Если планировать автономку на ИК... по асчусчениям
2 шт потолочных в комнату по 750Вт хватит чтобы захватить всю площадь, 1шт на кухню (можно ватт 400), 400Вт на ванную отсилы, корридор мона не трогать - от ванны с кухней нагреется, короче макс 2.5кВт на квартиру в 30 квадратов...
таки да 100Вт на метр отдай
НО! 24/7 они будут работать только при -20 и выше, что у нас очень нечасто
межсезонье, слабые морозы - термостат будет вырубать обогрев довольно активно
у меня сейчас только один на 1.4кВт и батареи не топят, 9 этаж, ночью до -3
термостат на серединке (там шкалы никакой нет) - вырубает через часов 4-6 прогрева, ставлю на минимум и ночью от еще иногда включается, но с большими перерывами

кстати кожух - отражатель этой хреновины очень горячий - стена на которой висит тоже теплая и потоки воздуха там вокруг гуляют от быстрого и сильного нагрева (засунул в самый холоный угол)

в темноте телек смотреть прикольно - красный ночничек такой - экономим на лампочках

проводку отдельную на них надо забацать, шоб не страшно было оставлять включенным

короче основная мысль - нагретый пол, постель, предметы и сами пациенты непосредственно - отсюда ощущение комфорта, воздух вторично, поэтому термометр в квартире может показывать температуру довольно низкую
возможно нормально проветрить квартиру
потолок будет нагреваться от самих девайсов, причем довольно сильно
экономнее других электро-отопителей эт точно

затраты я б посчитал так.... пусть пол-года топим... максимум за эти полгода даже при сильных морозах на пару недель оно накочегарит всреднем 12 часов в сутки 2.5кВт*12часов*183дней*0,25грн=1372,5/12месяцев=115 грн в месяц на однокомнатную квартиру
зато тепло...
щас в квитанции 20 с чем-то грн за отопление, даже если поднимут, как обещают в 3 раза - буит 70 за дубарь или 120 за тепло на электричество
наверное я буду его лучше как доп. обогрев использовать

Змінено dobr (00:04 20/10/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: хм ... вообщето пока схему по стоимости (+) [Re: MadMax]
      20 октября 2006 в 00:34 Гілками

В ответ на:

метан
отработка
пропан
электро
жидкое топливо

никто не отменил ...

http://www.ghp.com.ua/alternativeru.html





почитал сцылки
впичатлился
потом дочитал до КПД 300-3000%, закрыл
ипануться, очередной вечный двигатель, космические корабли бороздят Большой театр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12452
С нами с 20.09.2001

Re: хм ... вообщето пока схему по стоимости (+) [Re: dobr]
      20 октября 2006 в 11:10 Гілками

В ответ на:

почитал сцылки
впичатлился
потом дочитал до КПД 300-3000%, закрыл
ипануться, очередной вечный двигатель, космические корабли бороздят Большой театр




вообще идея теплового насоса правильная.
Почему-то забыли, что для отопления в межсезонье в Киеве хорошо использовать тепловой насос. Эта фуккция есть в нормальных кондиционерах.
Зимой им не отопишь, а когда на улице +5, а батареи еще холодные - самое оно для теплового насоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
51 год, Кременчуг
Сообщения: 316
С нами с 17.08.2005

Re: а не помниш что получалось по стоимости (+) [Re: MadMax]
      20 октября 2006 в 11:41 Гілками

Так не бывает.
Да еще и шум недетский и куча трущихся деталей.
Короче, динамическая машина хуже статической даже при том же КПД (что сомнительно).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: хм ... вообщето пока схему по стоимости (+) [Re: maksym]
      20 октября 2006 в 14:36 Гілками

В ответ на:

вообще идея теплового насоса правильная.



идея правильная, тока ты читал процесс рассчета, установки и настройки?
я не верю, что кто-то это может воплотить в реальных условиях без ошибок, в лабораторных мона
очень сильно хрупкая и дорогая система получается
а если гео/метео условия изменятся сами или им кто-то поможет - усё пипец рассчетам...

кстати КПД 100% - это вечный двигатель, КПД 3000% - это девайс, который отдает энергии в 30 раз больше, чем потребляет
так не бывает - есть такой "закон сохранения энергии"
они получают высокий "КПД" за счет того, что потребляют не только электричество, а и косвенные источники энергии
а считают только липистричество на входе и всё вместе на выходе
но даже при таких условиях - трындят они про свой особенный "КПД"
в таком случае солнечная, ветровая, гидро-электростанция должна иметь "КПД" в мульён % или ваще стремящийся к бесконечности
и как такие люди могут рассчитать, установить и настроить настолько сложную систему?

тогда могу предложить поставить пару ветряков, облепить крышу солнечными батареями, мини-гэс в ближайшую речку-вонючку и греться ваще нашару с КПД в 10000000%

Змінено dobr (14:38 20/10/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48122
С нами с 09.06.2004

нету там кпд 3000 [Re: dobr]
      20 октября 2006 в 22:16 Гілками

есть использование разницы температур, 3000 выплывает из затрат электроенергии, не считая природной, хотя 3000 это дофига.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3362

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія