autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. (3/3)

старый писатель ***
Киев
Сообщения: 810
С нами с 17.08.2012

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Drunkard]
      14 апреля 2020 в 12:10 Гілками

Drunkard 14.04.2020 10:08 пишет:

Sillent 12.04.2020 18:23 пишет:

VovkZ 06.04.2020 23:41 пишет:


В ответ на:

...




Навіть якщо на основній немає стрілочок - то вони всі дозволяють рух лише прямо.



Во всех направлениях!!!



Ну допустим. Но в таком случае, красный на основном светофоре без контурных стрелок - запрещает движение во всех направлениях, независимо от сигнала в допсекции.



не согласен
В ответ на:

8.7.3
...
б) зеленый в виде стрелки (стрелок) на черном фоне разрешает движение в указанном направлении (направлениях). Такое же значение имеет сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной секции светофора
...
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, движущимся с других направлений



С основным красным , это как картонка с зеленой стрелкой, которую то снимают то вешают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58210
С нами с 03.09.2001

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Escaper]
      14 апреля 2020 в 18:04 Гілками

Escaper 14.04.2020 12:10 пишет:

Drunkard 14.04.2020 10:08 пишет:

Sillent 12.04.2020 18:23 пишет:


В ответ на:

...




Ну допустим. Но в таком случае, красный на основном светофоре без контурных стрелок - запрещает движение во всех направлениях, независимо от сигнала в допсекции.



не согласен
В ответ на:

8.7.3
...
б) зеленый в виде стрелки (стрелок) на черном фоне разрешает движение в указанном направлении (направлениях). Такое же значение имеет сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной секции светофора
...
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, движущимся с других направлений



С основным красным , это как картонка с зеленой стрелкой, которую то снимают то вешают




Подождите, если безконтурный зелёный без стрелки - разрешает во всех направлениях, то безконтурный красный со стрелкой - запрещает, точно так же - во всех направлениях. При чем тут зелёный с включённой стрелкой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25289
С нами с 22.10.2007

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Drunkard]
      14 апреля 2020 в 21:36 Гілками

Drunkard 14.04.2020 18:04 пишет:

Подождите, если безконтурный зелёный без стрелки - разрешает во всех направлениях, то безконтурный красный со стрелкой - запрещает, точно так же - во всех направлениях. При чем тут зелёный с включённой стрелкой?


Боюсь, это сложно. ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 810
С нами с 17.08.2012

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Drunkard]
      15 апреля 2020 в 10:06 Гілками

Drunkard 14.04.2020 18:04 пишет:

Escaper 14.04.2020 12:10 пишет:

Drunkard 14.04.2020 10:08 пишет:



Ну допустим. Но в таком случае, красный на основном светофоре без контурных стрелок - запрещает движение во всех направлениях, независимо от сигнала в допсекции.



не согласен
В ответ на:

8.7.3
...
б) зеленый в виде стрелки (стрелок) на черном фоне разрешает движение в указанном направлении (направлениях). Такое же значение имеет сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной секции светофора
...
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, движущимся с других направлений



С основным красным , это как картонка с зеленой стрелкой, которую то снимают то вешают




Подождите, если безконтурный зелёный без стрелки - разрешает во всех направлениях, то безконтурный красный со стрелкой - запрещает, точно так же - во всех направлениях. При чем тут зелёный с включённой стрелкой?



Сарказм... ок.
Но про безконтурный красный мимо...
Хотя вы и сами об этом знаете...8.7.3. е)
так что придумайте что то поубедительней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 8016
С нами с 07.08.2011

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Мурманчанин]
      15 апреля 2020 в 10:14 Гілками

Мурманчанин 07.04.2020 15:25 пишет:

8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
...
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції

з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).



Всё логично и правильно:

А) Нет стрелок на основной секции - нет стрелок и в дополнительных.

Б) Есть стрелки на основной - есть стрелка и на дополнительной.

В) Иное - протокол на дорожников Стаття 128-1.

Змінено Марксим (10:16 15/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5169
С нами с 23.02.2011

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Escaper]
      15 апреля 2020 в 20:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Любой запрет должен быть ЯВНЫМ. Логика. Должно быть так:

Любой запрет должен быть ЯВНЫМ. Логика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58210
С нами с 03.09.2001

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Escaper]
      16 апреля 2020 в 09:59 Гілками

Escaper 15.04.2020 10:06 пишет:

Drunkard 14.04.2020 18:04 пишет:

Escaper 14.04.2020 12:10 пишет:


В ответ на:

...




С основным красным , это как картонка с зеленой стрелкой, которую то снимают то вешают




Подождите, если безконтурный зелёный без стрелки - разрешает во всех направлениях, то безконтурный красный со стрелкой - запрещает, точно так же - во всех направлениях. При чем тут зелёный с включённой стрелкой?



Сарказм... ок.



Сложно отличить сарказм от принципа преимущества специальной нормы над общей, это да, это понятно.

Escaper 15.04.2020 10:06 пишет:

так что придумайте что то поубедительней.



Я для вас, вижу, ни разу не авторитет, ну, можете не у меня этому самому преимуществу специальной нормы над общей поучиться, а у любого трехлетнего ребенка, из двух посылок "можно есть фрукты"+"нельзя есть яблоки" детки всегда безошибочно делают правильные однозначные выводы, равно как и из пары противоположных посылок "нельзя есть фрукты"+"можно есть яблоки".

А вот взрослые дядьки да, у тех сложности с этим бывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 810
С нами с 17.08.2012

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Drunkard]
      16 апреля 2020 в 12:05 Гілками

Drunkard 16.04.2020 09:59 пишет:

Escaper 15.04.2020 10:06 пишет:

Drunkard 16.04.2020 09:59 пишет:

Подождите, если безконтурный зелёный без стрелки - разрешает во всех направлениях, то безконтурный красный со стрелкой - запрещает, точно так же - во всех направлениях. При чем тут зелёный с включённой стрелкой?



Сарказм... ок.
Но про безконтурный красный мимо...
Хотя вы и сами об этом знаете...8.7.3. е)



Сложно отличить сарказм от принципа преимущества специальной нормы над общей, это да, это понятно.


Я отличаю, даже пункт привел специальной нормы (8.7.3.е), но вы, почему то, эту часть моего сообщения не процитировали
Я так понимаю, посчитали не важным. Важным посчитали включить "менторский тон", ну ок, понимаю, у "взрослых дядек" (с) такое бывает...
Drunkard 16.04.2020 09:59 пишет:

Я для вас, вижу, ни разу не авторитет, ну, можете не у меня этому самому преимуществу специальной нормы над общей поучиться


тут в точку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58210
С нами с 03.09.2001

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Escaper]
      16 апреля 2020 в 12:13 Гілками

Escaper 16.04.2020 12:05 пишет:

Я отличаю, даже пункт привел специальной нормы (8.7.3.е), но вы, почему то, эту часть моего сообщения не процитировали



Может, потому, что 8.7.3(з) был упомянут в этой ветке вполне достаточное количество раз?

Трехлетние дети проще справляются:
- "можно есть фрукты" = 8.7.3(а)
- "нельзя есть яблоки" = 8.7.3(з)

Откуда вы тут регулярно находите какие-то почвы для дискуссий - мне неясно, где вы находите более специальную норму, чем 8.7.3(з) - тоже загадка.

Змінено Drunkard (13:49 16/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 810
С нами с 17.08.2012

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Escaper]
      16 апреля 2020 в 12:55 Гілками

Всем спасибо, разобрался.
Согласно ДСТУ 4092-2002 светофоры с доп. секцией, но без контурных стрелок на основном сигнале существуют.

Там же в ДСТУ написано
Код:
5.1.9.1 Конфігурація та орієнтація стрілок на розсіювачах сигналів світлофорів Т1.4 — Т1.15, Т2.1 — Т2.18, Т3.2 — Т3.4 повинні відповідати регульованому напрямку
(напрямкам) руху транспортних засобів.
Кількість зазначених на одному розсіювачі
напрямків не повинна перевищувати двох.

Т.к. знак, с направлением движения по полосам на перекрестке есть = доп. секция обязана указывать в соответствии со знаком. Т.е. аргумент "как я должен угадать куда будет показывать доп.секция" не канает...
Соответственно стоим-ждем.

Как определить "на глазок" разницу между 3.2. и 3.4 при знаке 4.4."прямо-или-направо" непонятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
65 лет (46 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: ПДД. Светофор с доп секцией. Правила проезда. [Re: Escaper]
      16 апреля 2020 в 15:39 Гілками

Escaper 16.04.2020 12:55 пишет:

...

Как определить "на глазок" разницу между 3.2. и 3.4 при знаке 4.4."прямо-или-направо" непонятно.




Третий тип светофоров- это дополнительные светофоры к основным первого типа.
А на первом типе стрелки должны быть.

В ответ на:

7.4 Транспортні світлофори типу 3 треба застосовувати як повторювачі сигналів світлофорів типу 1 у разі,
якщо їх видимість ускладнена для водія першого транспортного засобу,
що зупинився біля стоп-лінії на крайній смузі проїзної частини даного напрямку.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3734

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія