Сам никогда не понимал, почему бы не пустить по маршрутам комфортабельные микроавтобусы, пусть проезд там будет на 1.5, а 3 грн. И пусть те, кому хочется потолкаться, ездят на быдловозах, а те, кому не жаль 3 грн, едят с комфортом
Когда маршрутки только появились, оно примерно так и было (с поправкой на тогдашнюю технику - это в основном РАФики были, но всё равно получалось быстрее и сидя). А потом кому-то пришло в голову, что нельзя делать так, чтобы кому-то было лучше, даже за свои же деньги. И стали регулировать цены, обязали маршруточников возить льготников, в результате чего они опустились до обычного уровня наших автобусов. А использование более крупных машин создало стоячие места...
Так вот в данном случае будет следующая картина: через некоторое (достаточно короткое) время и новые и старые маршрутки станут по 3 грн. А еще через некотрое время "новые" маршрутки исчезнут, ибо если с старые и новые стоят одинаково, то зачем содержать ту, что дороже?
А сколько их останется? Сколько будет готовых платить 3 гривны?
Автобус будет приносить еще больше - т.к. уменьшаются затраты на ЗП и топливо.
Не будет - из-за льготников и регулирования цен. Общественный транспорт убыточен по своей природе не только у нас.
То что они быстрее в тянучке не играет ни какой роли.
Зато медленно едущий автобус, блокирующий целый ряд, создаёт тянучку сам по себе.
Когда маршрутки только появились, оно примерно так и было (с поправкой на тогдашнюю технику - это в основном РАФики были, но всё равно получалось быстрее и сидя). А потом кому-то пришло в голову, что нельзя делать так, чтобы кому-то было лучше, даже за свои же деньги
Вы ничего не путаете? Те РАФики еще при советах были, потом довольно долго вообще ничего не было, а в конце 90-х пошла вторая волна
Причем начать с выделенной полосы на всех улицах для общественного транспорта
Общественный-то транспорт поедет, а нормальный будет стоять. Кстати, в советские времена эти полосы у нас кое-где были. В частности, на проспекте Ватутина. Очень быстро с увеличением количества транспорта от этого отказались.
и трамваями, которые уже почти везде поубирали. Хоть ИМХО они и самый толковый транспорт из всего вышеперечисленного т.к. ломаются очень долго и обычно ездят по своим собственным дорогам.
И эти их собственные дороги жрут место, по ткоторому мог бы ездить нормальный транспорт! К тому же при расположении посередине дороги из-за потока пешеходов к ним тогрмозится весь поток, как, например, на Глубочицкой. Вот бы откуда трамвай нафиг убрать!
Когда маршрутки только появились, оно примерно так и было (с поправкой на тогдашнюю технику - это в основном РАФики были, но всё равно получалось быстрее и сидя). А потом кому-то пришло в голову, что нельзя делать так, чтобы кому-то было лучше, даже за свои же деньги
Вы ничего не путаете? Те РАФики еще при советах были, потом довольно долго вообще ничего не было, а в конце 90-х пошла вторая волна
Нет, не путаю. При Советах они были в ограниченном количестве мест, например, на Русановских садах. А в начале 90-х они появились практически везде, причём уже преимущественно частные.
>Позволю себе ещё напомнить, что среднестатистический автобус/троллейбус доставляет драгоценные задницы пассажиров в два-три раза дольше и во столько же раз меньшим комфортом
Ну кому как. Мне с Троещины +/- 10 минут ничего не решают. а комфорт ... сидеть в Volvo зимой - это классно. И тепло, и не дует, и сидушки нормальные. А в маршрутках я часто со своим 1.84 сижу упираясь коленками
P.S. Ах как я штурмовал автобусы на Петровке, когда в школу ездил... Ностальгия. А в качестве маршруток были тоже большие автобусы.
всего 2 момента: 1) комуто нужно прикупить автобусы по откатной цене - не факт что автобусы будут вообще куплены 2) вопрос маршруток нужно решать за счет культуры вождения... то что маршруткам приходится гасать - они рубят капусту так как пользуются не регулярным спросом - реально они маслают утром и вечером - днем катаются в спокойном режиме. а то что есть обычные водители как "сплошные проблемы" - об этом никто не говорит? которые похлеще маршрутников. только у маршрутников это работа и их она и гонит а что движет обычными водителями?
только сделайте такую голосовалку на форуме пешиков выборка у нас не репрезентативная имхо стоит просто поднять цены на маршрутки и следить за выполнением правил перевозки жестче деньги от подорожания пустить на новые автобусы - все прийдет в баланс само
А потом кому-то пришло в голову, что нельзя делать так, чтобы кому-то было лучше, даже за свои же деньги. И стали регулировать цены, обязали маршруточников возить льготников, в результате чего они опустились до обычного уровня наших автобусов. А использование более крупных машин создало стоячие места...
Причинно-следственная связь не установлена. Например, в Одессе маршрутчики не обязаны бесплатно возить льготчиков, а крупных автобусов там раз-два и обчелся. Но стоячие пассажиры, как селедки в бочках, ездят только так!
На самом деле все строго наоборот: крупный автобус приносит больше прибыли, поэтому маршрутчики сами и загнобили идею комфортного транспорта в пользу большей прибыли для себя любимых.
Комфорт, помимо салдона, - это ещё и остановки по требованию, а не только в определённых местах, от которых тащиться километр пешком, и скорость передвижения, что для автобусов невозможно... А цены на них в Одессе регулируют?
А цены на них в Одессе регулируют?
Еще во времена купонов проезд в маршрутке стоил 100 рубле-купонов. Маршрутчики возмутились, и им было разрешено повысить стоимость проезда до 130 купонов... Как сейчас помню - продлилось это не больше двух недель Причем никаких вказивок сверху о регулировании цен не было... просто самих маршрутчиков достало искать мелочь давать сдачу И снова стало 100 рубле-купонов, и много-много лет еще маршрутчики возили людей по такой цене, и всех все почему-то стало устраивать
Вот такая саморегуляция цен, и такова обоснованность "очень низкой насильно навязанной" стоимости проезда
Уже значительно позже, буквально пару-тройку лет назад, маршрутки в Одессе стали самыми дорогими в Украине. Несколько лет подряд, когда в Киеве маршрутки поголосно стоили 1 грн, за исключением тех, которые возили по 50 и 75 коп., одесские маршрутчики уже брали за проезд 1.25 и 1.50 грн, а некоторые - даже по 2.00 грн. Вопрос на засыпку: сколько новых комфортабельных маршруток появилось на улицах? Правильный ответ: ни одной! Продолжили эксплуатироваться все те же развалюхи, которые уже и не помнят, когда они были грузовиками , все в том же режиме: лучше реже, но больше денег
Комфорт, помимо салдона, - это ещё и остановки по требованию, а не только в определённых местах, от которых тащиться километр пешком...
Расстояние между остановками общественного транспорта редко превышает 300-400 метров. Ну за исключением промзон, конечно же: там остановки обычно совпадают с проходными заводов, а посередине забора их не делают обычно.
... и скорость передвижения, что для автобусов невозможно...
Уже неоднократно замечено, что маршрутки зачастую ездят медленнее крупного общественного транспорта, по ряду причин:
1. Уже упоминалось: благодаря "комфорту" в виде "остановок по требованию", проезд одного квартала в 500 метров длиной может занять не минуту, а пять.
2. Еще не упоминалось: благодаря жадности маршрутчиков, обычно первые два-три квартала от конечной остановки (а нередко и больше, если в салон можно еще вместить два-три стоячих пассажира) маршрутки плетутся со скоростью порядка 20-30 км/ч, а также любят постоять лишних 5 минут на "ключевых" остановках. Автобус себе этого не позволяет. Замечено, в частности, что от моей одесской квартиры до моей бывшей работы в Одессе (3 трамвайные остановки) дождаться трамвая и доехать на трамвае получается примерно на 5 минут быстрее, чем доехать на маршрутке). К слову, если ехать далеко, то маршрутчик, конечно же, догонит свое время методом шныряния по встречке и выдавливания с левой полосы медленно плетущихся со скоростью 80 км/ч нахалов, мешающих им ехать. А какие гонки они устраивают, если переборщили с 5 минутами стояния на "ключевой" остановке, и сзади уже виден "конкуррент" (следующая по расписанию маршрутка)... Формула-1 атдыхает
Так что все доводы, которые Вы приводите - это чистая теория человека, который принципиально не ездит на общественном транспорте... и поэтому не знает, что это такое
Кроме бСССР маршрутки распостранены еще в Африке, больше нигде, в таких масштабах. В Танзании называются "матату", выглядят вот так, и ведут себя так же точно (пустыми не едут и так далее). Единственное отличие от наших, если кто предложит пяти-десяти кратную стоимость проезда водителю, то это уже будет такси, которое отвезет "богача" до ворот его дома, а остальные будут "кататся молча" а то вообще никуда не доберутся
Угу, в качестве примера - 13-я маршрутка с Контрактовой до пл. Победы. Пока она приедет, пока загрузится на Контрактовой... Пока на каждом пешеходном переходе, возле каждого здания по Глыбочицкой тормознет, трамваем доехать значительно быстрее получается. Да и ходит он четко по расписанию.
Я тоже 1 раз вынужден был проехать 3 ост. на маршрутке в Хургаде (Ебибет)...Негры висели даже снаружи, двери не закрывались по определению - вот какое поле для расширения нашим маршрутчикам - не влазят стоячие - возьмем висячих
Вот как нужно ставить вопрос. То, что ездит сейчас, это одна сплошная проблема!
Еще во времена купонов проезд в маршрутке стоил 100 рубле-купонов. Маршрутчики возмутились, и им было разрешено повысить стоимость проезда до 130 купонов... Как сейчас помню - продлилось это не больше двух недель Причем никаких вказивок сверху о регулировании цен не было... просто самих маршрутчиков достало искать мелочь давать сдачу И снова стало 100 рубле-купонов, и много-много лет еще маршрутчики возили людей по такой цене, и всех все почему-то стало устраивать
Вот такая саморегуляция цен, и такова обоснованность "очень низкой насильно навязанной" стоимости проезда
А если бы повысили до 200, и не было бы проблемы сдачи? Правда, может, у вас тогда народ был не в состоянии платить, не знаю, какие зарплаты были тогда в Одессе...
Уже неоднократно замечено, что маршрутки зачастую ездят медленнее крупного общественного транспорта, по ряду причин:
1. Уже упоминалось: благодаря "комфорту" в виде "остановок по требованию", проезд одного квартала в 500 метров длиной может занять не минуту, а пять.
Ну, у нас обычно пять разных остановок за квартал не бывает И потом, всё равно получается быстрее и удобнее, чем ехать на автобусе, а потом пешком идти полкилометра или больше до дома...
2. Еще не упоминалось: благодаря жадности маршрутчиков, обычно первые два-три квартала от конечной остановки (а нередко и больше, если в салон можно еще вместить два-три стоячих пассажира) маршрутки плетутся со скоростью порядка 20-30 км/ч, а также любят постоять лишних 5 минут на "ключевых" остановках.
Этьо, наверное, тоже одесская специфика. У нас стоять долго они могут только на конечной.
2. Еще не упоминалось: благодаря жадности маршрутчиков, обычно первые два-три квартала от конечной остановки (а нередко и больше, если в салон можно еще вместить два-три стоячих пассажира) маршрутки плетутся со скоростью порядка 20-30 км/ч, а также любят постоять лишних 5 минут на "ключевых" остановках.
Этьо, наверное, тоже одесская специфика. У нас стоять долго они могут только на конечной.
Ошибаетесь, сэр! Очень даже запросто торчат минут по 5, скажем, на Лукьяновке или Шулявке! При том, что это самая что ни на есть промежуточная остановка примерно посередине маршрута!
А если бы повысили до 200, и не было бы проблемы сдачи? Правда, может, у вас тогда народ был не в состоянии платить, не знаю, какие зарплаты были тогда в Одессе...
А вот это и было проявлением механизма регулирования. Потому что за 200 с ними никто бы ездить не стал
Ну, у нас обычно пять разных остановок за квартал не бывает
Остановок - действительно не бывает... если мы говорим об остановках общественного транспорта А "остановите возле следующего столба" - еще как! Причем если остановку просит тот, кто хочет выйти, то водитель может и послать его достаточно грубо. А если это выстроились те, кто ловит маршрутку, чтобы в нее сесть, то 5 остановок на квартал - это еще не предел!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
выборка у нас не репрезентативная
И снова стало 100 рубле-купонов, и много-много лет еще маршрутчики возили людей по такой цене, и всех все почему-то стало устраивать 
