autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Возмещение ущерба по ГО. Почему бегать должен невиновный??? (2/2)

Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: vvlaw]
      9 ноября 2006 в 14:24 Гілками

Кстати некоторые страховые выплаты делали после "гражданки"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: spd]
      9 ноября 2006 в 21:22 Гілками

А Вы хотите, чтобы деньги даже без просьбы домой приносили? Так не бывает Кому нужно, тот и бегает. Виновный бегал, когда страховался...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: e0000]
      9 ноября 2006 в 21:26 Гілками

В ответ на:

Эта обязанность переходит к страховой только после признания вины судом и то, в том случае, когда виновный сообщил в страховую о страховом случае





Если он не был виновен, то в данном случае и обязанности у него не было

В ответ на:

Страховка не освобождает от ответсвенности, а ответственность его - оплата ущерба. Страховая всего лишь страхует "от оплаты ущерба" но виновный им и остается





Виновным он остаётся, а вот как раз от ответственности в виде возмещения ущерба его, по-прежнему виновного, наличие страховки освобождает.


В ответ на:

А что, не имеет право? Имеет! И мало того страховую может привлечь как соответчика





процессуально-то в суд обратиться может кто угодно и по любому поводу А вот по ГК требовать от застраховавшего свою ответственность он ничего не имеет права, а только от страховой компании. Потому суд ему в этой части и откажет.


В ответ на:

Т.е. ты хочешь сказать, что если страховая отказала в выплате пострадавший не может взыскать эти средства с виновного? А как же 22 статья ГКУ?




А она тут причём? Права пострадавшего н возмещение никто не отменяет. Только возникает это право уже не по отношению к виновнику, а только по отношению к его СК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38066
С нами с 01.10.2005

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: vvlaw]
      9 ноября 2006 в 23:49 Гілками

В ответ на:

Так не бывает Кому нужно, тот и бегает. Виновный бегал, когда страховался...


Виновный страховался для себя - потому и бегал. Теперь его очередь побегать, чтобы потерпевший не разозлился еще больше
По аналогии с таким подходом можно сказать, что если кому-то надо реализовать свое право преимущества - пусть бегает, упрашивает других водителей, чтобы уступили ему дорогу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: spd]
      11 ноября 2006 в 00:39 Гілками

Виновный, застраховавшись, избавил потерпевшего от гораздо более длительной беготни по судам (и с большой вероятностью - невозможности исполнить решение). А выполнение определённых формальностей - в любом случае неизбежность. Просто так деньги никто домой не принесёт...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38066
С нами с 01.10.2005

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: vvlaw]
      11 ноября 2006 в 02:06 Гілками

Вы пару часов назад в "Курилке" говорили о порядочности, помните? Очевидно, что именно отсутствие какой-либо порядочности позволяет виновнику "законно" спихнуть все сложности на здоровую голову потерпевшего. Например, у меня есть адекватное понимание порядочности в таких ситуациях, как необходимость возмещения ущерба (такое же, как у Мад Макса, кстати ), но вот что печально - оно имеет тенденцию к изменению после года тяжбы с виновником ДТП. Теперь я сам, возможно, хорошо подумаю - а нафиг мне та порядочность, если что? Пусть бегает этот лох-потерпевший со своими бумажками, если ему надо - мне на все теперь начихать, я - "порядочный", я же застраховался!
Это все к тому, что недоделанный закон ОСГО вовсе не запрещает виновнику действовать так, чтобы потерпевший имел как можно меньше хлопот и проблем. Это - своеобразная нейтральная территория, где формальные и моральные нормы не противоречат друг другу.
Вы, апеллируя к нормам Закона ОСГО, уходите от ответа на вопрос автора темы - "Почему бегать должен невиновный?" Да потому, что Закон писан криво и шит белыми нитками - раз, при этом виновник часто злоупотребляет своими правами - два, и делает это часто при помощи Ваших коллег (и Вашей, возможно ) - три.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: spd]
      11 ноября 2006 в 02:18 Гілками

Я считаю, что применительно к ДТП говорить о непорядочности можно там, где виновник (действительный виновник, потому что часто это как раз и спорно) и не страхуется, и не платит, да ещё и имущество "уводит". Или не даёт реквизиты своей страховой и вообще не говорит, что у него есть ГО (мне попадались такие идиоты). Если человек изначально принял меры, чтобы такой ситуации избежать, - это уже совсем иное дело.
А что у нас бегать приходится, виновен ты или нет... У нас любая процедура обрастает формальностями вчетверо по сравнению с западными странами (и не только западными). Возьмите передачу управления - нигде не знают, что такое доверенность или, тем более, верменный талон. Возьмите перерегистрацию, на которую надо убить минимум день. И так далее. Так что необходимость бегать - это только конкретный пример общей беды нашей правовой системы, особенно проявляющийся в автомобильной сфере...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38066
С нами с 01.10.2005

Re: RE: Неа, не бегает (+) [Re: vvlaw]
      11 ноября 2006 в 02:32 Гілками

В ответ на:

применительно к ДТП говорить о непорядочности можно там, где виновник (действительный виновник, потому что часто это как раз и спорно) и не страхуется, и не платит, да ещё и имущество "уводит".


"Не платит" - понятие растяжимое. Есть еще моральный ущерб, упущенная выгода и т.д. и т.п., не относящиеся к страховым рискам. Соответственно, и "оснований" для проявления непорядочности больше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 36 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4594

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія