autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Резервный генератор для дома на природном газе

UFO
Орг. комитет **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Резервный генератор для дома на природном газе
      2 февраля 2021 в 14:53 Гілками

Давайте обсудим темку. Может кто имеет опыт, или копал-считал в этом направлении.
Есть идея запилить такой генератор, работающий на магистральном природном газе, который будет автоматически запускаться в случае пропадания электроэнергии, и отключаться при её возобновлении. Мне пока видится несколько краеугольных моментов:

1) Переключающее устройство, не знаю как правильно назвать - которое будет полностью отключать дом от проводной сети и подключать к генератору, и потом по ситуации обратно. И всё это без участия человеков.

2) Ресурс двигателя. Где-то читал, что всего-навсего несколько сотен моточасов, и всё, пасочки.

Ах да, вводные хоть какие-то. 5кВт станции было бы достаточно.

Почему именно природный газ? Чтобы не заморачиваться с топливом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
60 лет (41 год за рулем), Киев
Сообщения: 11145
С нами с 30.01.2006

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      2 февраля 2021 в 15:04 Гілками

на строимдом активно обсуждают такой вариант. посмотри в ветки про тарифы и жкх.
как-бы все прекрасно, но кто-то указал, что надо проект у газовщиков делать. и народ заскучал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13350
С нами с 20.08.2004

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Alex2064]
      2 февраля 2021 в 15:16 Гілками

Alex2064 02.02.2021 15:04 пишет:

на строимдом активно обсуждают такой вариант. посмотри в ветки про тарифы и жкх.
как-бы все прекрасно, но кто-то указал, что надо проект у газовщиков делать. и народ заскучал




Совершенно верно, за врезку к генератору надо просить газовщиков со всеми вытекающими.
Проще заморочиться раз в год с топливом))

По п. 1 это называется «Автоматический ввод резерва». Можно делать с любым генератором.

Змінено Mogaba (15:18 02/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Mogaba]
      2 февраля 2021 в 16:00 Гілками

А сами генераторы такой мощности на метане сертифицированные вообще существуют? Во сколько раз дороже бензиновых?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 4973
С нами с 20.11.2003

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      2 февраля 2021 в 19:27 Гілками

UFO 02.02.2021 14:53 пишет:

Давайте обсудим темку. Может кто имеет опыт, или копал-считал в этом направлении.
Есть идея запилить такой генератор, работающий на магистральном природном газе, который будет автоматически запускаться в случае пропадания электроэнергии, и отключаться при её возобновлении. Мне пока видится несколько краеугольных моментов:

1) Переключающее устройство, не знаю как правильно назвать - которое будет полностью отключать дом от проводной сети и подключать к генератору, и потом по ситуации обратно. И всё это без участия человеков.

2) Ресурс двигателя. Где-то читал, что всего-навсего несколько сотен моточасов, и всё, пасочки.

Ах да, вводные хоть какие-то. 5кВт станции было бы достаточно.

Почему именно природный газ? Чтобы не заморачиваться с топливом.




мое имхо, основаное на своем 8-летнем опыте + соседей, то Generac здесь вне конкуренции, гарантию они давали 5 лет или 1000 моточасов, какой реальный ресурс я не знаю.
Он недешев по отношению к китайцам, но там качество просто супер и сервис у них очень хорош. Автоматика ввода у них уже идет в комплекте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 4973
С нами с 20.11.2003

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: lingvo]
      2 февраля 2021 в 19:30 Гілками

lingvo 02.02.2021 16:00 пишет:

А сами генераторы такой мощности на метане сертифицированные вообще существуют? Во сколько раз дороже бензиновых?



минимальная модель Generac вроде бы 5 кВт, но эту мощность обычно пишут под пропан, под природный газ она меньше, например, мой 8 кВт под пропан, а под природный - 7 кВт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Alex2064]
      2 февраля 2021 в 21:24 Гілками

Alex2064 02.02.2021 15:04 пишет:

но кто-то указал, что надо проект у газовщиков делать



Ок, представим, что этот вопрос решается в некоторых случаях по мановению волшебной палочки.
Меня интересует только техническая сторона вопроса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13614
С нами с 17.02.2009

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      2 февраля 2021 в 23:23 Гілками

Generac.
1. Умеет все сам, включаться, выключаться и всякие там автопрогоны чтоб не застаивался тоже.
2. Ресурс до первого капремонта 15000 моточасов, гарантию вроде до тысячи моточасов дают.
Из минусов - минус 4-5 куе

Змінено GreenMile (23:23 02/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 324
С нами с 24.05.2012

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      2 февраля 2021 в 23:55 Гілками

UFO 02.02.2021 14:53 пишет:

Может кто имеет опыт, или копал-считал в этом направлении.


По умолчанию СУЩЕСТВЕННО лучше использовать Источник Бесперебойного Питания.

Если будете делать на ИБП сначала постарайтесь изучить параметры оборудования на которые следует обращать внимание, так как из-за НЕпонимающих проектировщиков, продавцов и продавцов-установщиков ИБП ловящих НЕпонимающих клиентов "на крючок" БЕСПЛАТНОГО монтажа в 99,999...% случаев клиенты НЕдополучают как минимум 1/3 времени резерва чем получили бы за те же деньги при ГРАМОТНО спроектированной системе ИБП!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2021-02-3 Бан на 30 дней (2 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. Outdriver.

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      3 февраля 2021 в 00:25 Гілками

UFO 02.02.2021 21:24 пишет:

Меня интересует только техническая сторона вопроса.




Автоматический ввод резерва это само собой.
Оптимально, если генератор будет по мощности не меньше чем реальный ввод.
В этом случае подключение автоматики проще простого - за счётчиком, но перед "автоматами".
Если гена будет слабый, нужно хорошо продумать какие линии он будет питать, причём НЕ забывать про наличие потребителей с большими стартовыми токами типа холодильника, кондинционера.

И главное, НЕ обольщаться на рекламную мощность гены.
Из моего опыта эксплуатации, гена от именитой фирмы с рекламной мощностью 2,5 ВА начинал "захлёбываться" при реальной нагрузке 1,5К Ват.
Возможно на более именитых и более мощных приборах ситуация лучше.

К слову, аккуратнее с продавцами генераторов, которые привыкли измерять мощность прибора не ваттами (Вт) а вольт-амперами (ВА).
Какая между ними разница можно почитать ЗДЕСЬ

Нужно хорошо подумать, где будет установлен гена.
Для нормальной работы ему нужно хорошее охлаждение, особенно летом, о котором многие забывают размещая прибор в сарае.
Перегрев гене очень вреден!
Так же имеет смысл дооборудовать систему выхлопа, чтобы газы уходили по выше и по дальше от воздушного фильтра.

На нашем рынке не встречал, а у буржуев на мощных аварийных генераторах устанавливают "мозги", которые мониторят состояние генератора, его АКБ и делают пробные запуски по графику.
Весьма полезная штука!

Само собой, генератор надо обслуживать.
Масла, фильтра, колодки.
И помнить, что ни какая автоматика не поможет запустить гену, если у него подсел аккумулятор.

ОБЯЗАТЕЛЬНО уточните у продавца есть ли генератора мониторинг и зарядка АКБ как в режиме работы гены, так и от сети в режиме сна!

Если такого нет, то не забывайте что АКБ имеет не только свойство саморазряда но и при наличии зарядки только от самого гены, далеко не всегда успевает дозарядится при коротких запусках генератора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: SergiyUA]
      3 февраля 2021 в 00:27 Гілками

Вдогонку.
НЕ забывать про пожароопасность генератора!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Посетитель]
      3 февраля 2021 в 00:32 Гілками

Посетитель 02.02.2021 23:55 пишет:

UFO 02.02.2021 14:53 пишет:

Может кто имеет опыт, или копал-считал в этом направлении.


По умолчанию СУЩЕСТВЕННО лучше использовать Источник Бесперебойного Питания.




Если по уму, и критично как время перехода на резерв, так и продолжительное время работы от резерва, то нужен ИБП, которого "подпирает" генератор.
Даже без автоматики...

В принципе, такая схема (ИБП + гена) будет НЕ дороже навороченного гены с автоматикой.
И для потребителей лучше.
Единственный минус - ручной старт гены...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12175
С нами с 08.06.2015

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      3 февраля 2021 в 01:45 Гілками

UFO 02.02.2021 14:53 пишет:


1) Переключающее устройство, не знаю как правильно назвать - которое будет полностью отключать дом от проводной сети и подключать к генератору, и потом по ситуации обратно. И всё это без участия человеков.
.



А не можна обійтися просто ручним перемикачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: UFO]
      3 февраля 2021 в 02:44 Гілками

Если у вас получится замять вопрос с газовщиками полностью законными способами - снимаю перед вами шляпу. Это еще не удавалось никому. Полузаконные способы - бичь всей нашей страны... Будьте как все, платите как все и вам воздасться...

Техническую сторону вопроса решить с помощью АВР и современных инверторов - это ввобще не проблема а привычная задача для успешного ученика 8-го каласса церковно-прихоской школы.

Лично у меня есть 2 независимых 3-х фазных ввода от разных трансформаторов, своя солнечная станция, генератор на ДТ и еще один на пропане, это я перечислил только то что оформлено в энергосистему официально, а вот геныч на природном газу(установленный и полностью споровожденный документацией), честно оформить не вышло, а нечестно - я не хочу.

Змінено Andrew82 (03:02 03/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8831
С нами с 05.05.2009

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Andrew82]
      3 февраля 2021 в 11:03 Гілками

так часто пропадае електрика? у мене бензиновий ручний. приходиться заводити пару раз на рік, для профілактики. бензин як налив багато років тому назад, так він там і ще є в баку.
вимкнення електрики відбуваєть дуже рідко, і в основному в робочий день на пару годин максимум. що ніяк не впливає на наше життя. в негоду бувае вимкнуть але не надовго. мені навіть ліньки ходити заводити генератор...
чи варто таким заморочуватися? може простіше безперебійник на акумуляторі?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
56 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 22.03.2007

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Andrew82]
      3 февраля 2021 в 15:54 Гілками

Andrew82 03.02.2021 02:44 пишет:

Если у вас получится замять вопрос с газовщиками полностью законными способами - снимаю перед вами шляпу. Это еще не удавалось никому.



это как повезет
у меня кум купил дом под киевом , и случайно соседкой оказалась начальница районной газконторы....
помогла порешать вопрос с подключением газового генератора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: lingvo]
      18 марта 2021 в 02:42 Гілками

lingvo 02.02.2021 16:00 пишет:

А сами генераторы такой мощности на метане сертифицированные вообще существуют? Во сколько раз дороже бензиновых?




существуют. у нас дома так запитывают в случае штормов. подключены к газовой трубе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: RF178]
      18 марта 2021 в 11:12 Гілками

RF178 18.03.2021 02:42 пишет:

lingvo 02.02.2021 16:00 пишет:

А сами генераторы такой мощности на метане сертифицированные вообще существуют? Во сколько раз дороже бензиновых?




существуют. у нас дома так запитывают в случае штормов. подключены к газовой трубе.




Ссылочку на сайт производителя можно? И я смотрю, у вас США, надо глянуть, продают они такие в ЕС или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: lingvo]
      18 марта 2021 в 19:24 Гілками

lingvo 18.03.2021 11:12 пишет:

RF178 18.03.2021 02:42 пишет:

lingvo 02.02.2021 16:00 пишет:

А сами генераторы такой мощности на метане сертифицированные вообще существуют? Во сколько раз дороже бензиновых?




существуют. у нас дома так запитывают в случае штормов. подключены к газовой трубе.




Ссылочку на сайт производителя можно? И я смотрю, у вас США, надо глянуть, продают они такие в ЕС или нет.



http://electrogenerator.com.ua/gazovyj-generator-generac-5-6-hsb.html - оно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 4973
С нами с 20.11.2003

Re: Резервный генератор для дома на природном газе [Re: Outdriver]
      18 марта 2021 в 20:36 Гілками

Outdriver 18.03.2021 19:24 пишет:

lingvo 18.03.2021 11:12 пишет:

RF178 18.03.2021 02:42 пишет:


В ответ на:

...





существуют. у нас дома так запитывают в случае штормов. подключены к газовой трубе.




Ссылочку на сайт производителя можно? И я смотрю, у вас США, надо глянуть, продают они такие в ЕС или нет.



http://electrogenerator.com.ua/gazovyj-generator-generac-5-6-hsb.html - оно?




у цій гілці Generac вже мінімум 2 рази рекомендували, так що може й не воно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4587

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія