Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше
по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.
Ви хочете роботів з точністю рухів в 0,01 мм? В багатьох сферах монтаж більш дорогого обладнання коштує дорожче
Буду вдячний за контакти як по шафі, так і по кухні. Дякую.
+1. І мені будь ласочка))
Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.
это разные компетенции и почти всегда разные люди. мебель рисует конструктор мебели, а собирает сборщик мебели. конструктор при необходимости подсказывает сборщику как собрать тот или иной элемент, но сам в сборке руками участия не принимает. в условиях украинской реальности криворуких сборщиков конструктор предпочитает сам выехать на объект для измерений. при наличии постоянного потока заказов конструктор зарабатывает больше сборщика.
Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.
это разные компетенции и почти всегда разные люди. мебель рисует конструктор мебели, а собирает сборщик мебели. конструктор при необходимости подсказывает сборщику как собрать тот или иной элемент, но сам в сборке руками участия не принимает. в условиях украинской реальности криворуких сборщиков конструктор предпочитает сам выехать на объект для измерений. при наличии постоянного потока заказов конструктор зарабатывает больше сборщика.
В случае большой канторы - возможно, в случае частников - человек-орекстр, сам приезжает на замер, сам слушает пожелания, сам визуализирует... все сам.
Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше
по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.
Мойка - это не тот уровень взаимодействия, там практически невозможно что-то испортить или повредить в процессе. Но полировка или детейлинг - да, более дороге авто будет стоит дороже, чтоб вот даже не сомневался.
Ви хочете роботів з точністю рухів в 0,01 мм? В багатьох сферах монтаж більш дорогого обладнання коштує дорожче
я вот даже не смог вспомнить где же еще такое бывает? кроме случае, когда более дорогое оборудование обладаем расширенным или дополнительным функционалом, который требует доп работы по запуску-настройке. из последнего опыта - запуск котлов, что тенко, что протерм у одной бригады стоили одинаково в соседних домах, одного КГ, по цене - протерм в 2 раза дороже. Причем с тенко провозились дольше по настройке, более запутанная инструкция.
В случае большой канторы - возможно, в случае частников - человек-орекстр, сам приезжает на замер, сам слушает пожелания, сам визуализирует... все сам.
мой приятель -- конструктор мебели, фоп-одиночка. он, разумеется, знаком и взаимодействует как со сборщиками, так и с продавцами плит\фурнитуры, однако сам руками ничего не собирает, только рисует\рассчитывает, ну и при необходимости учит сборщиков как собрать непонятный им элемент. выполняя такую квалифицированную инженерную работу, он, с его слов, зарабатывает больше, чем если бы был человеком-оркестром. я не знаю, как он обычно оценивает свою работу для незнакомцев , мне конструировал мебель по таксе 3кгрн за день работы, при этом на кухню потребовался один день, а на всю остальную мебель (два купе, три распашных шкафа мини-комплект гостиная и мини-комплект детский кабинет и начинка комода) пошло ещё два трудодня. результатом работы явились две доставки (из вияра и из блюма), которые тут же выгрузили рекомендованые сборщики и без проблем собрали. это такой был личный опыт, и, должен сказать, что мне понравилось. т.к. "сборщики" были реально туповаты (даже несмотя на то, что это были типа лучшие) и доверять им проектировать что-либо я бы не стал
В случае большой канторы - возможно, в случае частников - человек-орекстр, сам приезжает на замер, сам слушает пожелания, сам визуализирует... все сам.
мой приятель -- конструктор мебели, фоп-одиночка.
Контакти можна в лічку, пліз?
Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше
по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.
Мойка - это не тот уровень взаимодействия, там практически невозможно что-то испортить или повредить в процессе. Но полировка или детейлинг - да, более дороге авто будет стоит дороже, чтоб вот даже не сомневался.
Был на мойке где был отдельный столюик разделенный на 2-а на премиум марки авто. В общем помыть маленький Lexus было дороже большого Сува не премиума
...
Я не мебельщик, но шкафы на балкон делал себе сам от проекта и до сборки готового изделия. Так вот я, честно сказать, особо не представляю как иначе вменяемо посчитать работу на нестандартное изделие. Вот плиточники, у них что - метр квадратный, стена/пол, размер плитки, заусовка, затирка, в принципе, все и это везде одинаково в любой квартире. Если ты мне заказал шкаф в котором присадка на 1000 элементов и на 100 элементов - как считать затраченное время, по каждому винтику и шканту? А если в одном шкафу 2 полки, а в другом 10? А если...? На готовые стандартные шкафы тебе могут сказать фиксированную цену, т.к. время сборки известно, на нестандартные -
Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть
Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.
Так и есть. Делал себе мебель сам без опыта, по факту 7 ошибок. В общей сложности было 1500 сверлений. Работа заняла часов наверное с 20, собирал 6 часов. Так как делал сам, вручную пересверлил ошибочные, повезло оказались не видны вообще. Дороже материал, дороже стоимость ошибки - дороже работа.
Как пример, предложите электрику 500грн за повесить люстру стоимостью в 10000 баксов. Таких не будет, а вот люстру за 2 тысячи гривен повесят за такие деньги.
...
Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть
Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.
Так и есть. Делал себе мебель сам без опыта, по факту 7 ошибок. В общей сложности было 1500 сверлений. Работа заняла часов наверное с 20, собирал 6 часов. Так как делал сам, вручную пересверлил ошибочные, повезло оказались не видны вообще. Дороже материал, дороже стоимость ошибки - дороже работа.
Как пример, предложите электрику 500грн за повесить люстру стоимостью в 10000 баксов. Таких не будет, а вот люстру за 2 тысячи гривен повесят за такие деньги.
а за люстру вартістю 200 грн - він ще вам і доплатить....))) якщо люстра однакових габаритів та з однаковими монтажними отворами/кронштейнами - то яка різниця, скільки вона коштує? або якщо я купив дорогущі меблі по мега-знижці 50%, то і на роботу знижка?)))
ДСП Егер важче крутити ніж кроношпан? Чи може акрілові фасади настільки важче навішувати?
На дешеве ДСП та китайську фурнітуру - націнка х2 Як тільки з`являється чарівне слово Блюм - націнка х2.5-х3 Хоча з Блюм працювати в рази простіше
из последнего опыта - запуск котлов, что тенко, что протерм у одной бригады стоили одинаково в соседних домах, одного КГ, по цене - протерм в 2 раза дороже. Причем с тенко провозились дольше по настройке, более запутанная инструкция.
Ой, який "шикарний" приклад - для запуску котлів потрібно їх розбирати, різати, вмішуватись в електроніку? Чи просто повісити на стіну та підключити?
...
Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.
Так и есть. Делал себе мебель сам без опыта, по факту 7 ошибок. В общей сложности было 1500 сверлений. Работа заняла часов наверное с 20, собирал 6 часов. Так как делал сам, вручную пересверлил ошибочные, повезло оказались не видны вообще. Дороже материал, дороже стоимость ошибки - дороже работа.
Как пример, предложите электрику 500грн за повесить люстру стоимостью в 10000 баксов. Таких не будет, а вот люстру за 2 тысячи гривен повесят за такие деньги.
а за люстру вартістю 200 грн - він ще вам і доплатить....))) якщо люстра однакових габаритів та з однаковими монтажними отворами/кронштейнами - то яка різниця, скільки вона коштує? або якщо я купив дорогущі меблі по мега-знижці 50%, то і на роботу знижка?)))
Разница в ответственности. Одно дело повредить люстру за 2000грн, а второе например за 100 тысяч. Но вы можете искать мастера который вам за одинаковые цены будет вешать, и делать.
То вы не сталкивались с экспертизой буров, дюбелей, винтов, крепежа, отверстий в потолке чтобы выяснить чья вина в падении люстры за 1млн рублей. Дело было в России, я там в своё время общался с мастерами. Или экспертизой ламината стоимостью в 160 тысяч долларов, который покоробило после монтажа. Там и сантехники были, которые за день работы брали тысячу долларов.
Ps. Одинаковые цены у тех, кто в случае проблем симку выбросил, и ушёл в туман.
Яркий пример был у знакомого в Киеве. Сделал ремонт в квартире, новую разводку сантехники. Вырвало трубку под мойкой. Сантехник по рекомендации, ответил что такого быть не может, и пропал вместе с симкой. Отлично вышло, ценник плюс 100% к ремонту.
На дешеве ДСП та китайську фурнітуру - націнка х2 Як тільки з`являється чарівне слово Блюм - націнка х2.5-х3
Можна поцікавитись джерелом цих знань!?
День добрый, можно плиз по кухням в Вышгороде контакт.
Спасибо
Надеюсь не поздно зашел в тему. Можно и мне в личку мебельщиков Черниговской области и Вышгорода? Спасибо.
Надеюсь не поздно зашел в тему. Можно и мне в личку мебельщиков Черниговской области и Вышгорода? Спасибо.
и мне пожалуйста!
Рахую кухню з самих дешевих матеріалів: 39т. матеріали і 31т. робота. Рахую ту ж кухню з потрібних мені матеріалів: 112т. матеріали і 92т. робота. Різниця 62тис. або більш ніж у 2.5 рази. Хотілось би зрозуміти принцип ціноутворення. ДСП Егер важче крутити ніж кроношпан? Чи може акрілові фасади настільки важче навішувати?
Мои примеры по мебели проще, вот смотри, все по гардеробной 4 кв.м.+кухня: 1. Виярбазар - 59-89к грн. Разлеты дикие. 2. Мой мебельщик - 24к. "Свиспан".
Один дизайн проект, один чертеж...
Кухня: 1. Виярбазар - 189к..... с обычными фасадами, обычной фурнитурой и т.д. 2. Мой мебельщик, Софттач + дорогая фурнитура за 100+ у.е. за лифт. 116к. "Свиспан+кроноспан".
Думаю там просто сбор чуваков которые хотят заработать на ровном месте могу ошибаться, но мнение сложилось только такое об этом "сервисе". Желания туда обращаться просто нет и никому не советую.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, мне конструировал мебель по таксе 3кгрн за день работы, при этом на кухню потребовался один день, а на всю остальную мебель (два купе, три распашных шкафа мини-комплект гостиная и мини-комплект детский кабинет и начинка комода) пошло ещё два трудодня. результатом работы явились две доставки (из вияра и из блюма), которые тут же выгрузили рекомендованые сборщики и без проблем собрали. это такой был личный опыт, и, должен сказать, что мне понравилось. т.к. "сборщики" были реально туповаты (даже несмотя на то, что это были типа лучшие) и доверять им проектировать что-либо я бы не стал 
с обычными фасадами, обычной фурнитурой и т.д.
