Надеюсь через пару недель закончить с разрешиловкой и таки получить заветный аусвайс на ружбайку. Думаю, уже пора начинать делать выбор. С калибром пределился, 9х21. Ибо дешевый боеприпас, а значит много тренируемся, небольшая отдача, достаточная для обороны энергетика и минимум риска сопутствующего ущерба. Ну и все остальное, как то низкий вес оружия и носимого боезапаса, тоже говорит ЗА. Насоветуйте, что взять? Бюджет относительно свободный, но и влить 3-4к в карабин, который мало чем лучше самого дешевого Кел-Тека не хочется. Нужны веские аргументы.
Я бы взял турецкий клон МП 5-го.
1. SUB 2000 - "дешево и сердито"(ок. 800 у.е. со скидкой) ресурс безглючной работы ок. 5000 выстрелов, есть недорогой отечественный тюнинг, улучшающий эргономику. Складной. В сложеном состоянии не стреляет никак. 2. Таурус. - ок. (1300 у.е со скидкой). вполне рабочий, ген.2 почти лишен недостатков ген.1, глюков меньше, ресурс выше, если повезет - то будет вполне прилично работать...(непредсказуемо и не угадаешь, увы...) в базе нескладной приклад, заменить на складной официально нельзя, т.к. он не должен стрелять в сложеном состоянии, а блокираторов нет. Установка на свой страх и риск, но есть прецедент изьятия и анулирования разрешения (за внесение изменений в конструкцию). 3. Stribog (варианты от ЭрмаИнтер и Фларм). (ок.1750. скидок нет) эргономично, максимально наполнен в базе (двусторонния затворная задержка, предохранитель, планки пикатини), в базе складной приклад с блокиратором (в сложеном положении не стреляет, но есть нюансы) ресурс максимальный, одна из самых популярных моделей пистолетов-пулеметов в США. 3. МКЕ (Турецкий клон МР5). (ок.2500 со скидкой) "олдскульная классика". Без складного приклада. доп "плюшки" типа затворной задержки или планок пикатини - нужно или дорабатывать или устанавливать отдельно. В базе нескладной приклад. установка складного - см.Таурус) 4. АR-подобные карабины под 9х21 (от 1500 у.е. и выше) - спортивный вариант, о компактности речь не идет, поэтому не рассматриваем.Выбор сугубо "на вкус и цвет", они в принципе одинаковы, вопрос "чисто эстетических вкусов стрелка")))
3. Stribog (варианты от ЭрмаИнтер и Фларм).
А есть ли существенные отличия у этих двух производителей? P.S. В списке еще Steyr AUG 9х21 стоит, наверное, упомянуть.
у Эрмы словацкая версия с более "длинным" и чуть более эстетичным" цевьем. у Фларм - американская, с более коротким(на 5см). в остальном - одинаковы)))но, типа "конкуренция"))т.к. разные пути завоза и разные фирмы-продавцы))))) Ауг в 9х21 - технический курьез, "дорогобогато" и фактически полноразмерный карабин-мутант, в который впихнули 9х21 но если AR- серия подходит под спорт, то "это" - сугубо фетиш на любителя оригинального АУГ)))
Спасибо за компетентный ответ. Всегда приятно читать ответы профессионала.
Стоял полтора месяца назад перед тем же выбором 9х21 Взял пару недель назад Стрибог Флармовский Цена порядка 52 тыс грн Из плюсов - крайне приятная машинка, приклад складной, в сложеном виде помещается в комп рюкзак на 17, стрелять в сложенном виде нет, но да (придавливая пальцем блок язычок под прикладом или вообще его убрав несложно - но низя-низя, криминал!), с дозвуком и интегр глушителем слышно еле-еле. Из минусов - скоба затворной задержки тугая капец (ну то мож мне такая попалась), народ ругал пластик магазины старые (прямые) - трескаются/отваливаются губки, в новых изогнутых вроде все ОК, по своему опыту пока ничего не отламалось (новые с метал губками или изогнутые на райберте продают по 2,7-3 тыс грн). В Европе магаз 40 Евров, в Штатах 30 доляров. Это в довесок к остальному указанному ранее. В Киеве один оф дистр и что-то у него туго с наличием свободных стволов - все что есть под бронью, сам бронил за 2-3 недели с внесением залога, но то ли провтыкали то ли реально не привезли...купил в Харькове
1. SUB 2000 - "дешево и сердито"(ок. 800 у.е. со скидкой) ресурс безглючной работы ок. 5000 выстрелов, есть недорогой отечественный тюнинг, улучшающий эргономику. Складной. В сложеном состоянии не стреляет никак. 2. Таурус. - ок. (1300 у.е со скидкой). вполне рабочий, ген.2 почти лишен недостатков ген.1, глюков меньше, ресурс выше, если повезет - то будет вполне прилично работать...(непредсказуемо и не угадаешь, увы...) в базе нескладной приклад, заменить на складной официально нельзя, т.к. он не должен стрелять в сложеном состоянии, а блокираторов нет. Установка на свой страх и риск, но есть прецедент изьятия и анулирования разрешения (за внесение изменений в конструкцию). 3. Stribog (варианты от ЭрмаИнтер и Фларм). (ок.1750. скидок нет) эргономично, максимально наполнен в базе (двусторонния затворная задержка, предохранитель, планки пикатини), в базе складной приклад с блокиратором (в сложеном положении не стреляет, но есть нюансы) ресурс максимальный, одна из самых популярных моделей пистолетов-пулеметов в США. 3. МКЕ (Турецкий клон МР5). (ок.2500 со скидкой) "олдскульная классика". Без складного приклада. доп "плюшки" типа затворной задержки или планок пикатини - нужно или дорабатывать или устанавливать отдельно. В базе нескладной приклад. установка складного - см.Таурус) 4. АR-подобные карабины под 9х21 (от 1500 у.е. и выше) - спортивный вариант, о компактности речь не идет, поэтому не рассматриваем.Выбор сугубо "на вкус и цвет", они в принципе одинаковы, вопрос "чисто эстетических вкусов стрелка")))
Спасибо за компетентный ответ! Не особо то и широкий выбор в этом калибре у нас ( Sub2000, конечно, подкупает доступностью и самый легкий, но дизайн уж очень спорный. Этакая палка-стрелялка. Наверное можно побаловать себя чем-то более эстетичным) Таурус самый тяжелый и габаритный, в купе с неопределенностью с глюками отпадает. Заниматься "напилингом" некогда. Похоже, выбирать буду между Флармовскими Цвиркунами S/SL и МКЕшным клоном МР5.
Стоял полтора месяца назад перед тем же выбором 9х21 Взял пару недель назад Стрибог Флармовский Цена порядка 52 тыс грн Из плюсов - крайне приятная машинка, приклад складной, в сложеном виде помещается в комп рюкзак на 17, стрелять в сложенном виде нет, но да (придавливая пальцем блок язычок под прикладом или вообще его убрав несложно - но низя-низя, криминал!), с дозвуком и интегр глушителем слышно еле-еле. Из минусов - скоба затворной задержки тугая капец (ну то мож мне такая попалась), народ ругал пластик магазины старые (прямые) - трескаются/отваливаются губки, в новых изогнутых вроде все ОК, по своему опыту пока ничего не отламалось (новые с метал губками или изогнутые на райберте продают по 2,7-3 тыс грн). В Европе магаз 40 Евров, в Штатах 30 доляров. Это в довесок к остальному указанному ранее. В Киеве один оф дистр и что-то у него туго с наличием свободных стволов - все что есть под бронью, сам бронил за 2-3 недели с внесением залога, но то ли провтыкали то ли реально не привезли...купил в Харькове
Коротыша взял? Как кушает не FMJ патроны? Не утыкает? И слышал еще жалобы на раздутые гильзы сверхзвуковых STS.
Короткий, да его Ни с одной из описанных проблем не сталкивался - но хз, настрел всего до 500...
Я бы взял турецкий клон МП 5-го.
А я себе взял немецкий клон- Gsg-5 полуавтомат, правда калибр меньше- 22lr. Патрон хоть и маленький но аппарат злобный шо капец-)
Я бы взял турецкий клон МП 5-го.
А я себе взял немецкий клон- Gsg-5 полуавтомат, правда калибр меньше- 22lr. Патрон хоть и маленький но аппарат злобный шо капец-)
22 lr чисто для забавы калибр.
Я бы взял турецкий клон МП 5-го.
А я себе взял немецкий клон- Gsg-5 полуавтомат, правда калибр меньше- 22lr. Патрон хоть и маленький но аппарат злобный шо капец-)
22 lr чисто для забавы калибр.
а вот 9х21 нет единственный минус - накоротко)
Стоял полтора месяца назад перед тем же выбором 9х21 Взял пару недель назад Стрибог Флармовский Цена порядка 52 тыс грн Из плюсов - крайне приятная машинка, приклад складной, в сложеном виде помещается в комп рюкзак на 17, стрелять в сложенном виде нет, но да (придавливая пальцем блок язычок под прикладом или вообще его убрав несложно - но низя-низя, криминал!), с дозвуком и интегр глушителем слышно еле-еле. Из минусов - скоба затворной задержки тугая капец (ну то мож мне такая попалась), народ ругал пластик магазины старые (прямые) - трескаются/отваливаются губки, в новых изогнутых вроде все ОК, по своему опыту пока ничего не отламалось (новые с метал губками или изогнутые на райберте продают по 2,7-3 тыс грн). В Европе магаз 40 Евров, в Штатах 30 доляров. Это в довесок к остальному указанному ранее. В Киеве один оф дистр и что-то у него туго с наличием свободных стволов - все что есть под бронью, сам бронил за 2-3 недели с внесением залога, но то ли провтыкали то ли реально не привезли...купил в Харькове
скидку продавец хоть какую дает? или ждать ,когда данный карабин появится в ибисе\стволе?
Был сегодня в тире известного магазина с зеленой вывеской Отстреляно 2 пачки по 50 шт 9х21. Испытуемые - MP5 (MKE T94A2), Taurus CT9 и Kriss Vector. Далее мое сугубо личное и непрофессиональное мнение) Подержал в руках по очереди все три аппарата и стало ясно, кто фаворит) Стрельба только закрепила результат. Ну ладно еще Таурус, хоть и кострубатый, зато недорогой и простой. Но Вектор я вообще не понял. Дизайн строительного степлера, какая-то вычурная автоматика с сомнительной надежностью и "лягается" при выстреле едва не больше Тауруса. Нафига, спрашивается, весь этот сложный технический огород, по цене больше МР5? В общем, МР5 наиболее приятен из этой тройки. Очень утилитарный дизайн, ничего лишнего, но очень удобный. Самый легкий из трех. Очень приятная отдача, сложно описать, она как бы "растянутая", в то время как у конкурентов довольно резкий и короткий "пинок".
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
не факт, что стрибоги есть вообще где-то в тирах. их в принципе не много на руках. я себе про него думаю, но не эрмовский, а флармовский, он поновее версия. и стрибог кстати не такой уж и легкий, что меня слегка удивило. ТКЕ (мр-5) легче. но дороже ))
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
не факт, что стрибоги есть вообще где-то в тирах. их в принципе не много на руках. я себе про него думаю, но не эрмовский, а флармовский, он поновее версия. и стрибог кстати не такой уж и легкий, что меня слегка удивило. ТКЕ (мр-5) легче. но дороже ))
Подведем итоги, так сказать. До 24.02 не успел( Зато муки выбора решились сами собой. МКЕ уже никаких нет в магазинах. Поэтому был куплен флармовский Цвиркун S (тот, который коротыш). 3-я генерация с полусвободным затвором (роликовое замедление). В 10 утра зашел в Прапорщик первым, за мной сразу же еще двое покупали Цвиркунов. Со стволом продают по 100 патронов по 24грн Сейчас в поиске БК Кстати машинка на удивление легкая, без магазина 2460г. С полной 30-й чуть менее 3кг.
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
не факт, что стрибоги есть вообще где-то в тирах. их в принципе не много на руках. я себе про него думаю, но не эрмовский, а флармовский, он поновее версия. и стрибог кстати не такой уж и легкий, что меня слегка удивило. ТКЕ (мр-5) легче. но дороже ))
Подведем итоги, так сказать. До 24.02 не успел( Зато муки выбора решились сами собой. МКЕ уже никаких нет в магазинах. Поэтому был куплен флармовский Цвиркун S (тот, который коротыш). 3-я генерация с полусвободным затвором (роликовое замедление). В 10 утра зашел в Прапорщик первым, за мной сразу же еще двое покупали Цвиркунов. Со стволом продают по 100 патронов по 24грн Сейчас в поиске БК Кстати машинка на удивление легкая, без магазина 2460г. С полной 30-й чуть менее 3кг.
Поздравляю с покупкой! это тот который только завезли? там реально на него ценник 60+ ??
Поздравляю с покупкой! это тот который только завезли? там реально на него ценник 60+ ??
Ага, свежак. Но ровно 64к Хотя в $$ это сравнимо с довоенной ценой.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
