autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Подвал в погреб.

V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 16918
С нами с 22.05.2007

Подвал в погреб.
      20 июля 2022 в 09:18 Гілками

Помню что где то уже обсуждалось но поиском найти не могу.
Дано: погреб/подвал под гаражом. Глубина +- 2 метра. Уже есть двойная крышка на люк. Есть вытяжка почти под потолком 120 или даже 150. В жару в нем было таки тепло, до +18. Хочется по возможности его превратить в погреб
Первая идея: потолок обшить 50 или даже 100 стиродуром или пенопластом т.к потолок бетонный пол гаража и явно он прогревается. Вторая идея внутри вытяжки провести приточную 50й трубой(пробить второе отверстие для притока возможности нет) с забором воздуха на уровне земли между гаражами в тени и в подвале ее опустить на уровень пола. Есть смысл? По идее за счёт теплого воздуха под потолком будет работать вытяжка и затягивать более прохладный у земли. Прокопать дабы сделать по учебнику возможности нет. Стоит заморачиваться или смысла не будет? Задача снизить температуру летом но при этом не заморозить все зимой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11062
С нами с 01.12.2015

Re: Подвал в погреб. [Re: Djohny]
      20 июля 2022 в 09:34 Гілками

Ну як мінімум глибина має бути 2,5-3 м
А висота насипу землі зверху метр. Тоді можна говорити що літом не спариться, а зимою не замерзне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 16918
С нами с 22.05.2007

Re: Подвал в погреб. [Re: УмKа]
      20 июля 2022 в 09:48 Гілками

УмKа 20.07.2022 09:34 пишет:

Ну як мінімум глибина має бути 2,5-3 м
А висота насипу землі зверху метр. Тоді можна говорити що літом не спариться, а зимою не замерзне



В идеале - да. Таких есть аж два, но расстояние до них нивелирует их наличие. Когда выкуплю полностью гараж то смогу углубить как минимум на метр, но пока маемо те шо маемо. Гараж в аренде, но вот он как раз в пределах нескольких минут неспешной прогулки, потому и хочется его не только под картошку с консервацией приспособить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
61 год (39 лет за рулем), Kyiv
Сообщения: 15039
С нами с 29.03.2005

Re: Подвал в погреб. [Re: Djohny]
      20 июля 2022 в 23:13 Гілками

Djohny 20.07.2022 09:18 пишет:

Помню что где то уже обсуждалось но поиском найти не могу.




пагано шукав, ось наприклад
імхо твоя задача - анріал, як для підвального гаражу...я подібну проблему вирішив покупкою великого холодильника, спочатку у квартиру, а згодом й на дачу)...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 16918
С нами с 22.05.2007

Re: Подвал в погреб. [Re: igg]
      20 июля 2022 в 23:48 Гілками

igg 20.07.2022 23:13 пишет:

Djohny 20.07.2022 09:18 пишет:

Помню что где то уже обсуждалось но поиском найти не могу.




пагано шукав, ось наприклад
імхо твоя задача - анріал, як для підвального гаражу...я подібну проблему вирішив покупкою великого холодильника, спочатку у квартиру, а згодом й на дачу)...



Надо прикинуть соотношение теплопроводности метрового слоя земли и 10 сантиметров стиродура. Ну и пеноблоков заодно. Т.е в теории теплоизолировав помещение сверху и по стенам и добавив источник холода вплоть до https://moypodval.ru/obustroistvo/296-holodilnaya-ustanovka-dlya-pogreba#i-4 типа такого вполне по прикидкам 10 градусов должно держать с не конским энергопотреблением. Пол выступит дополнительным аккумулятором холода. Одно но- без серьезных вложений не обойтись а потому откладывается до выкупа гаража. Сегодня прогулялся за гаражами и прикинул что углубить подвал можно максимум на метр, и то надо перемерять уровень воды ещё и весной, рядом озеро и я бы не сказал что гаражи сильно высоко над озером, так что вариант тоже под сильным вопросом. Засим тема пока откладывается в долгий ящик по причине отсутствия доступных в данном варианте решений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13954
С нами с 17.02.2009

Re: Подвал в погреб. [Re: Djohny]
      21 июля 2022 в 00:18 Гілками

Djohny 20.07.2022 09:18 пишет:

Помню что где то уже обсуждалось но поиском найти не могу.
Дано: погреб/подвал под гаражом. Глубина +- 2 метра. Уже есть двойная крышка на люк. Есть вытяжка почти под потолком 120 или даже 150. В жару в нем было таки тепло, до +18. Хочется по возможности его превратить в погреб
Первая идея: потолок обшить 50 или даже 100 стиродуром или пенопластом т.к потолок бетонный пол гаража и явно он прогревается. Вторая идея внутри вытяжки провести приточную 50й трубой(пробить второе отверстие для притока возможности нет) с забором воздуха на уровне земли между гаражами в тени и в подвале ее опустить на уровень пола. Есть смысл? По идее за счёт теплого воздуха под потолком будет работать вытяжка и затягивать более прохладный у земли. Прокопать дабы сделать по учебнику возможности нет. Стоит заморачиваться или смысла не будет? Задача снизить температуру летом но при этом не заморозить все зимой.


Не получится. На даче под полом (утепленным естественно) подвал высотой метра метра 3, вход из сеней, где прохладно, вход закрыт, так температура летом в нем +15.
В селе помню был погреб там глубина метров 5+ где-то была, глубокий ппц, сверху утеплен ну и типа сарай-шалаш сверху. Так вот в нем круглый год где-то 8-10 было, да, но люк надо было постоянно закрывать утеплителем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 16918
С нами с 22.05.2007

Re: Подвал в погреб. [Re: GreenMile]
      21 июля 2022 в 08:51 Гілками

GreenMile 21.07.2022 00:18 пишет:

Djohny 20.07.2022 09:18 пишет:

Помню что где то уже обсуждалось но поиском найти не могу.
Дано: погреб/подвал под гаражом. Глубина +- 2 метра. Уже есть двойная крышка на люк. Есть вытяжка почти под потолком 120 или даже 150. В жару в нем было таки тепло, до +18. Хочется по возможности его превратить в погреб
Первая идея: потолок обшить 50 или даже 100 стиродуром или пенопластом т.к потолок бетонный пол гаража и явно он прогревается. Вторая идея внутри вытяжки провести приточную 50й трубой(пробить второе отверстие для притока возможности нет) с забором воздуха на уровне земли между гаражами в тени и в подвале ее опустить на уровень пола. Есть смысл? По идее за счёт теплого воздуха под потолком будет работать вытяжка и затягивать более прохладный у земли. Прокопать дабы сделать по учебнику возможности нет. Стоит заморачиваться или смысла не будет? Задача снизить температуру летом но при этом не заморозить все зимой.


Не получится. На даче под полом (утепленным естественно) подвал высотой метра метра 3, вход из сеней, где прохладно, вход закрыт, так температура летом в нем +15.
В селе помню был погреб там глубина метров 5+ где-то была, глубокий ппц, сверху утеплен ну и типа сарай-шалаш сверху. Так вот в нем круглый год где-то 8-10 было, да, но люк надо было постоянно закрывать утеплителем.



Так уже выше написал что углубить не выйдет, Оболонь, вода близко. Самый реальный вариант это термоизоляция и холод принудительно, но этим уже буду заниматься когда гараж полностью по документам станет моим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28877
С нами с 22.06.2010

Re: Подвал в погреб. [Re: Djohny]
      21 июля 2022 в 14:06 Гілками

У меня гараж тоже с погребом. Вход в погреб со смотровой ямы. Сам погреб закрывается дверью. Смотровая яма закрыта досками. В погребе могу стоять в полный рост и ещё где-то 20 см над головой при моём росте где-то 176 см. Вообщем 2 метра точно есть. Две трубы 10-12 см диаметр на приток и выток воздуха выведены на крышу. Не знаю как там в жару, не мерил градусником, думаю +18-20 (хотя надо будет туда градусник поставить ради интереса), а зимой вода в бутылке никогда не замерзает, даже при -25. Как для хранения овощей в зимний период идеальный вариант

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 16918
С нами с 22.05.2007

Re: Подвал в погреб. [Re: Ant-ua]
      21 июля 2022 в 15:42 Гілками

Ant-ua 21.07.2022 14:06 пишет:

У меня гараж тоже с погребом. Вход в погреб со смотровой ямы. Сам погреб закрывается дверью. Смотровая яма закрыта досками. В погребе могу стоять в полный рост и ещё где-то 20 см над головой при моём росте где-то 176 см. Вообщем 2 метра точно есть. Две трубы 10-12 см диаметр на приток и выток воздуха выведены на крышу. Не знаю как там в жару, не мерил градусником, думаю +18-20 (хотя надо будет туда градусник поставить ради интереса), а зимой вода в бутылке никогда не замерзает, даже при -25. Как для хранения овощей в зимний период идеальный вариант



приток надо на уровне земли (в идеале через 10-15 метров трубы закопано с глубиной 1,5 м)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5571
С нами с 16.12.2003

Re: Подвал в погреб. [Re: Djohny]
      21 июля 2022 в 16:17 Гілками

Djohny 21.07.2022 15:42 пишет:

Ant-ua 21.07.2022 14:06 пишет:

У меня гараж тоже с погребом. Вход в погреб со смотровой ямы. Сам погреб закрывается дверью. Смотровая яма закрыта досками. В погребе могу стоять в полный рост и ещё где-то 20 см над головой при моём росте где-то 176 см. Вообщем 2 метра точно есть. Две трубы 10-12 см диаметр на приток и выток воздуха выведены на крышу. Не знаю как там в жару, не мерил градусником, думаю +18-20 (хотя надо будет туда градусник поставить ради интереса), а зимой вода в бутылке никогда не замерзает, даже при -25. Как для хранения овощей в зимний период идеальный вариант



приток надо на уровне земли (в идеале через 10-15 метров трубы закопано с глубиной 1,5 м)




У меня в гараже погреб и смотровая яма расположены так же, как и у Ant-ua. Только вместо двери - сплошная кирпичная стенка между смотровой ямой и погребом (вход в погреб - сверху через отдельный люк). Вытяжка в погребе есть - труба выведена выше крыши гаража. А приточной вентиляции нет! Хочу обойтись малой кровью: снять пару досок в начале смотровой ямы у ворот гаража для входа холодного воздуха и выбить пару кирпичей внизу стенки между смотровой ямой и погребом для транзита воздуха через смотровую яму в погреб. Будет так зимой работать вентиляция?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28877
С нами с 22.06.2010

Re: Подвал в погреб. [Re: Djohny]
      22 июля 2022 в 16:37 Гілками

Ну да. У меня одна труба где-то 10 см от пола, а вторая почти под потолком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28877
С нами с 22.06.2010

Re: Подвал в погреб. [Re: Професор]
      22 июля 2022 в 16:48 Гілками

В ответ на:

Будет так зимой работать вентиляция?



Я думаю не будет так работать. Нужен приток воздуха с улицы, а ворота гаража закрыты.
Приточная труба должна быть почти под полом и выведена выше крыши гаража.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5571
С нами с 16.12.2003

Re: Подвал в погреб. [Re: Ant-ua]
      22 июля 2022 в 17:31 Гілками

Ant-ua 22.07.2022 16:48 пишет:

В ответ на:

Будет так зимой работать вентиляция?



Я думаю не будет так работать. Нужен приток воздуха с улицы, а ворота гаража закрыты.
Приточная труба должна быть почти под полом и выведена выше крыши гаража.




А зачем приточную трубу выводить выше крыши гаража? То, что она дожна идти почти до пола - понятно, для лучшей конвенкции. Гараж - металлический, там негерметичные ворота и вентиляционная решетка в воротах прямо напротив ямы. Думаю, холодный воздух зимой будет нагреваться, пока идет по полу смотровой ямы, через дырку в нижней части перегородки с погребом, в погребе - и уходить вверх через вытяжку в погребе.
Летом вентиляция в погребе не работает, как я понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 16918
С нами с 22.05.2007

Re: Подвал в погреб. [Re: Ant-ua]
      22 июля 2022 в 18:54 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ant-ua 22.07.2022 16:48 пишет:

В ответ на:

Будет так зимой работать вентиляция?



Я думаю не будет так работать. Нужен приток воздуха с улицы, а ворота гаража закрыты.
Приточная труба должна быть почти под полом и выведена выше крыши гаража.



капитальная ошибка - приточная труба должна быть возле пола но брать воздух возле земли. Правда это справедливо если приток в тени и температура у земли ниже температуры воздуха ( в моем случае между гаражами есть проходы узкие и они затенены, вот там хочу приточную и сделать.
в идеале вообще вот такая конструкция.

http://youtu.be/O3WTlvFkp6o

капитальная ошибка - приточная труба должна быть возле пола но брать воздух возле земли. Правда это справедливо если приток в тени и температура у земли ниже температуры воздуха ( в моем случае между гаражами есть проходы узкие и они затенены, вот там хочу приточную и сделать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
5 користувачів і 54 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2486

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія