autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимости (2/2)

Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимости [Re: ump]
      5 декабря 2006 в 06:32 Гілками

В ответ на:

В договоре о страховании организация, которая должна проводить подобные экспертизы, вообще не указана. Т.е. потенциальное нежелание возмещать УТС является прихотью самой страховой компании.



Странно, что в договоре такой оговорки нет. Надо еще в правилах страхования глянуть. Утрату товарной стоимости ИМХО никто из страховщиков не возмещает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 09:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Но если утрировать, то та же покраска уже не заводская. А если поведен кузов, то восстановить его до идеального состояния тоже уже врядли получится.


Это не так по обеим пунктам.



Да нет, именно так и есть. Если хочется качественно перекрасить деталь - сдирай краску со всей детали. В противном случае получишь слабое место на стыке покраски.

А если "повело кузов" (т.е. читай - по технологически предусмотренным местам произошло сложение силовых элементов), то восстановить это место можно только заменой. Ну или попробуй меня переубедить, продемонстрировав, как можно восстановить трубу, которая сложилась (т.е. смялась в плоский сгиб) при попытке "изменить ее геометрию".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Уж сколько раз твердили миру... (+) [Re: ump]
      5 декабря 2006 в 09:20 Гілками

В ответ на:

Внимательно пересмотрел договор - в самом договоре (где я ставил подпись и стоит печать страховой) нет никакого упоминания об оценке ущерба и том, из чего будет состоять эта сумма возмещения.



Уж сколько раз твердили миру, что договор страхования - это не единственный документ, регламентирующий порядок дальнейших взаимоотношений страхователя и страховщика. В договоре страхования, на котором вы поставили подпись, есть ссылка мелкими буквами на Правила страхования, с которыми мало кто обычно знакомится. Вот там и будет написано про все случаи, когда Вы не получите денег, хотя очень расчитываете на их получение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2365
С нами с 03.10.2006

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 09:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

На основании чего она утеряна? Ремонт сделан плохо?




На основании самого факта, что автомобиль был в аварии.




Как этот факт влияет на потребительские свойства автомобиля при условии, что ремонт произведет качественно?




Сам удивлялся при покупке автомобиля. С поведенным кузовом понятно - его целиком не заменяют, а пытаются выравнивать, варить, что, естественно, делает машину аварийно более опасной и явно не эквивалентной новой. Тут безусловно есть УТС, даже если внешне машина смотрится как новая.
Но если в легком ДТП была повреждена "обшивка" или осветительные приборы - чего ж тут страшного? Заменили крыло на новое, выкрашенное в идентичный цвет целиком, заменили фары на новые - машина полностью восстановлена. Никакой реальной УТС здесь нет, разве что кто усмотрит здесь "ухудшение ауры" или прочую муть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4317
С нами с 24.06.2003

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 09:37 Гілками

В ответ на:


Как этот факт влияет на потребительские свойства автомобиля при условии, что ремонт произведет качественно?




предположим есть 2 одинаковых авто, один был битый в хлам, но качественно восстановлен, и с меньшим пробегом, а второй не битый, и с большим пробегом. Вы лично, какому авто отдадите предпочтение? Неужели битому? Он же качественно восстановлен....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 161
С нами с 14.02.2006

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: -=ViC=-]
      5 декабря 2006 в 09:40 Гілками

Если поврежденная деталь (узел) была заменена целиком - тогда, естественно, никакой потери "товарного вида" быть не может.

Но если были повреждения кузова - и следовательно, производились рихтовка, покраска, то, безусловно, это скажется на стоимости автомобиля. Это логично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

RE: Уж сколько раз твердили миру... (+) [Re: Sanya]
      5 декабря 2006 в 10:31 Гілками

В ответ на:

В договоре страхования, на котором вы поставили подпись, есть ссылка мелкими буквами на Правила страхования, с которыми мало кто обычно знакомится.



Как говорится, "+1". Твердишь, твердишь - а все без толку, не знаю ни одного знакомого автомобилиста, который сходу бы ну хотя бы смог правильно ответить "а знает ли он что такое Правила страхования", уж не говоря о том, читал ли...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Kyiv
Сообщения: 246
С нами с 27.11.2006

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: Mahavishnu]
      5 декабря 2006 в 11:57 Гілками

Реально имел опыт по возмещению УТВ (утери товарного вида).
1. Оценщики ущерба используют методику расчета материального ущерба. В формулу поссчета ущерба входит и индекс УТВ. Т.е. всегда будет присутстовать в оценке УТВ. Для авто старше 2-х лет она будет нулевая. Согласно методики - УТВ это величина котрая рассчитывается исходя из пробега, возраста авто и стоимости восстановительного ремонта. Предназначение ее - компенсация утери товарной ценности в отличие от нового товара.
2. Страховая Инго отказала в компенсации УТВ. Псоле разборок полетов с руководством и юристами пришли к заключению: согласно закону о страховании УТВ не компенсируется страховой.
3. УТВ (около 2000 грн.) мне компенсировал виновник, собственно как и франшизу (500 грн.) Обошлися без суда - виновник внял моему официальному письму-требованию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 12:23 Гілками

приколол!
а на чем тебе приятней ездить на битой и востановленой или на не битой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 12:25 Гілками

При последующей продаже для потенциального покупателя этот факт играет роль и как следствие понижает продажную стоимость! Неужели это не понятно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ump
подмастерье
Харьков
Сообщения: 72
С нами с 22.03.2005

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: Alter EGO]
      5 декабря 2006 в 16:35 Гілками

В ответ на:

Реально имел опыт по возмещению УТВ (утери товарного вида).
1. Оценщики ущерба используют методику расчета материального ущерба. В формулу поссчета ущерба входит и индекс УТВ. Т.е. всегда будет присутстовать в оценке УТВ. Для авто старше 2-х лет она будет нулевая. Согласно методики - УТВ это величина котрая рассчитывается исходя из пробега, возраста авто и стоимости восстановительного ремонта. Предназначение ее - компенсация утери товарной ценности в отличие от нового товара.
2. Страховая Инго отказала в компенсации УТВ. Псоле разборок полетов с руководством и юристами пришли к заключению: согласно закону о страховании УТВ не компенсируется страховой.
3. УТВ (около 2000 грн.) мне компенсировал виновник, собственно как и франшизу (500 грн.) Обошлися без суда - виновник внял моему официальному письму-требованию.




Да вот этого меньше всего и хочется - возиться с виновником, т.к. похоже прийдется его по судам потаскать.

В общем, посмотрим что моя страховая скажет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: AlexanderL]
      5 декабря 2006 в 19:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Как этот факт влияет на потребительские свойства автомобиля при условии, что ремонт произведет качественно?




предположим есть 2 одинаковых авто, один был битый в хлам, но качественно восстановлен, и с меньшим пробегом, а второй не битый, и с большим пробегом. Вы лично, какому авто отдадите предпочтение? Неужели битому? Он же качественно восстановлен....




Что значит "в хлам"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: Вик]
      5 декабря 2006 в 22:24 Гілками

В ответ на:

если автомобиль отремонтирован, то в чем суть факта аварии в прошлом?
в чем заключается этот факт, как его можно ощутить?
Условно говоря утрируем - побили фару или бампер, поменяли и что...машина стала дешевле или хуже?




Если заменены съёмные элементы - нет. А если кузов, несъёмные детали, то это, сами понимаете, специалисту всегда видно, даже после хорошего ремонта, и часть стоимости это !убивает" при продаже...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 22:27 Гілками

В ответ на:

В Украине не прецендентное право, посему "практика" может и не сплясать.





Практика основана на нормативке, которая, в свою очередь, в данном случае отражает состояние рынка авто.

В ответ на:

какой механизм "у вас" имеется для выяснения факта "битости" автомобиля? В Омерике, например, владелец обязан рапортовать в ГАИ все аварии с ущербом выше определенной суммы, откуда данные попадают в общедоступные системы.






А у нас покупатель грамотный Не всякий, конечно, но есть такие, которые к машине подходят и сразу видят, где она была бита и насколько сильно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      5 декабря 2006 в 22:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

На основании чего она утеряна? Ремонт сделан плохо?




На основании самого факта, что автомобиль был в аварии.




Как этот факт влияет на потребительские свойства автомобиля при условии, что ремонт произведет качественно?




Есть достаточно большая вероятность, что нарушена геометрия кузова. Есть достаточно большая вероятность, что по местам сварки автомобиль начн гнить. Есть достатчно большая вероятность на современных автомобилях проблем с электроникой после сборки. Причём всего этого сразу обнаружить нельзя, поэтому желающих на битую машину меньше, а стоит она, соответственно, дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4317
С нами с 24.06.2003

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимост [Re: _KD_]
      6 декабря 2006 в 09:01 Гілками

В ответ на:


Что значит "в хлам"?



Ну как что значит. Значит что геометрия была нарушена, или еще что-то...
а какая собственно разница? После этого авто "качественно восстановлен".
По Вашей теории всякое "качественно восстановленное" авто (не важно, в какой степени поврежденности оно было до этого) не теряет своей товарной стоимости. Я правильно понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 6
С нами с 29.12.2006

Re: Страховая отказывается возмещать утерю товарной стоимости [Re: ump]
      29 декабря 2006 в 18:17 Гілками

Обычно страховые не возмещают утерю товарной стоимости. Для того чтобы не попадать в такие ситуации нужно внимательно изучить договор страхования, хотя на практике это сложно. страховые выдают только полис, а какие условия и исключения для выплат не афишируются. я сама в этом слабо понимаю, но я консультировалась в "Талисмане", там мне докладно рассказали об условиях по страховым компаниям, и реально можно выбрать что больше подходит. Можешь позвонить, узнать , я думаю там конкретно тебе ответят на все вопросы
С наступающим!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

я так думаю (с) Мимино [Re: _KD_]
      31 декабря 2006 в 03:43 Гілками

что это разница в цене между clean title and selvage title уже нормально отремонтрированным.

так вот эту разницу они и хотят получить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5309

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія