autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4

Супер писатель! **
6 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3735
С нами с 01.07.2018

Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4
      22 января 2023 в 22:36 Гілками

В жовтні як почалась вся ця біда зі світлом то моментально все вигребли, мабуть не мене одного цікавлять хороші акумулятори за хорошу ціну. Поки що закупився свинцем (2 по 190Агод + 2 по 74 Агод), так, в теорії це 24 вольти * 264 Агод, але при правильній експлуатації я можу з них взяти тільки 50%, далі на зарядку. Якби це були гелієві AGM то міг би взяти нехай там 70%, циклів більше, але ціна на них +- в 2 рази вища, їх життя теж обмежене.
Наслухався людей, ютубу, і зрозумів що треба брати Lipofe4, та є і готові рішення ( в коробці з балансиром в комплекті), а можна і самому клепати, щось типу такого:
https://www.aliexpress.com/item/1005004794260807.html
Хтось замовляв уже щось схоже із за кордону? звідки можна вигідно отримати? Які нюанси із доставкою? Що краще, готове брати чи самому клепати? боюсь що в готовому може бути якась [*****] всередині (наприклад із б.у. складено, чи балансир паганий чи ще щось).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: HDC1]
      22 января 2023 в 22:46 Гілками

Цена здесь не самый сложный момент))))

https://youtu.be/8rBDwIvtWYU

Вариантов несколько:

1. Покупать ячейки и проверять самому. Если заниматься этим несистемно - риск облажаться очень велик.


2. Найти здесь того кто делает п.1, продаёт и делает всё это честно (это тоже непросто, найти в смысле).

3. Покупать брендовые готовые LFP батареи. Но там цена выше в 1.5-2 раза, ~400-500 $/кВтч

Змінено D.T.George (23:03 22/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4942
С нами с 29.05.2008

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: D.T.George]
      22 января 2023 в 23:14 Гілками

продают в наличии
В наличии есть lifepo4 ETC 230ah 16 ячеек.
Цена за 1 ячейку 6000 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: WarFox]
      22 января 2023 в 23:49 Гілками

WarFox 22.01.2023 23:14 пишет:

продают в наличии
В наличии есть lifepo4 ETC 230ah 16 ячеек.
Цена за 1 ячейку 6000 грн.




Отлично.
Возможно это хороший продукт.

Но. Учитывая ситуацию на рынке, риск нарваться на ячейки которые послужат недолго (кол-во циклов), не будут иметь нужную ёмкость (даже если одна, она ведь ограничит ёмкость всей АКБ), будут иметь повышенный саморазряд и т.п.... достаточно высока.

При чём обмануть может даже не посредник вас, а китайцы посредника! Да так, что он знать об этом не будет.

Ситуация с литием в мире такова, что чуть ли промышленные масштабы начинает принимать процесс марафета б/у ячеек до состояния "с виду по всем признакам абсолютно новые, просто параметры незначительно отклоняются от номинала"...

При этом описанный риск вполне может быть оправдан. Например ценой. Или отсутствием необходимости длительной эксплуатации (ну типа войну пережить, а там пофиг). И т.д.

Правильного выбора здесь нет. Есть оптимальный, и он у каждого свой, исходя из набора личных вводных.

Змінено D.T.George (23:54 22/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: D.T.George]
      23 января 2023 в 08:09 Гілками

Очень точно сказал. Количество "восстановленых" уже просто зашкаливает, судя по ютюбу/форумам. Новую, гарантировано, можно купить только на заводе. Но на заводе продают партиями от 1000+ штук. Значит китайский посредник, который к этой тысяче добавит еще 10-100-500 "восстановленых". Потому второй посредник, третий...
Восстановление это: померял напряжение, зарядил с измерением напряжения, разрядил - померял, тряпочкой протер, написал на бумажке вердикт. Все "небит, некрашен". Это уже имеет промышленые масштабы. А потом это приезжает к нам. Если сборщик добросовестный, то он еще раз проверит и соберет ячейки одной емкости. Если честный, то напишет "86Ач" вместо "100ач". А что ему делать с отбраковаными ячейками? Отправлять назад в Китай - дорого и не всегда возможно. А стоят они дорого. Значит будет потихоньку "добавлять" в сборки. Сколько циклов прошла ячейка - достоверно неизвестно. А при нынешнем спросе, никто этим и не заморачивается. Потому покупка LiFepo ныне - сплошная лотерея с низкими шансами на выигрыш. Я, когда въехал в эту тему, отказался от этой идеи. При цене 5-10х от свинца, лучше купить свинца в 2-3 раза больше и поставить контроллер, который не даст ему разрядиться. И, кроме Wet батарей есть AGM. А среди AGM есть несколько технолоний. И те же свинцово-карбоновые уже очень близки по параметрам к литию. А стоят в 2-3 раза дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: sigma]
      23 января 2023 в 10:33 Гілками

sigma 23.01.2023 08:09 пишет:

Но на заводе продают партиями от 1000+ штук.




Даже не так... У заводов контракты многолетние... Перекупам и прочим мелким лавочникам достаётся разной степени некондиция - отменённые контракты, ячейки с конвеера которые ввиду технологических сбоев при производстве получились не очень в рамках допустимых параметров, но не на столько чтобы прям в мусорку и т.п.

Вся эта некондиция - это не обязательно трешак, но это, скажем так, точно не первый сорт... Это второй и третий... И тут надо понимать, что второй может быть ближе к первому, но формально по цифрам таки второй. Или ближе к третьему, но формально по цифрам тоже второй.

Ну например (цифры с потолка), внутренне сопротивление:
менее 0.2 мОм - 1 сорт
0.2-0.4 мОм - 2 сорт
0.4+ мОм - 3 сорт...

Две ячейчки 0.21 мОм и 0.38 мОм - обе второго сорта....

В общем, покупать LFP можно, но надо проверять КАЖДУЮ ячейку на стенде!
Или покупать брендовые сборки... Там тоже конечно могут подсунуть... Но в целом здесь идея в том, что первый сорт с заводов как раз брендам и достётся...

Змінено D.T.George (10:35 23/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: WarFox]
      23 января 2023 в 12:25 Гілками

WarFox 22.01.2023 23:14 пишет:

продают в наличии
В наличии есть lifepo4 ETC 230ah 16 ячеек.
Цена за 1 ячейку 6000 грн.




Я так понял это 96000 грн за 230 АН?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: AlexAudiCoupe]
      23 января 2023 в 12:47 Гілками

AlexAudiCoupe 23.01.2023 12:25 пишет:

WarFox 22.01.2023 23:14 пишет:

продают в наличии
В наличии есть lifepo4 ETC 230ah 16 ячеек.
Цена за 1 ячейку 6000 грн.




Я так понял это 96000 грн за 230 АН?




Если 48В батарею собирать (16 ячеек последовательно), то да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5000
С нами с 14.11.2005

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: AlexAudiCoupe]
      23 января 2023 в 13:16 Гілками

На тому тижні в якомусь обзорі надибав посилання на отакий нідерландський МАГАЗИН . Вони, наче, відправляють в інші країни і навіть обіцяють продавати без НДС для покупців не з ЄС. Ціни дешевші, ніж у нас. Але що там за товар - не перевіряв.

Змінено Xit (13:16 23/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
6 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3735
С нами с 01.07.2018

Re: Акумулятори-де купити не в тридорого? Lipofe4 [Re: WarFox]
      23 января 2023 в 17:00 Гілками

WarFox 22.01.2023 23:14 пишет:

продают в наличии
В наличии есть lifepo4 ETC 230ah 16 ячеек.
Цена за 1 ячейку 6000 грн.



Ну хочеться дешевше. 6000 це не в тридорого, а в півтора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 267 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1260

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія