autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Зарядні станції - вибір? (154/154)

V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14331
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: igg]
      25 июня 2026 в 14:02 Гілками

igg 25.06.2026 12:29 пишет:

Хто має досвід користування кондиціонером від станції?
На скільки часу вистачить, щоби охолодитися, якщо окремий сабж (2400 Вт) підключати до спліта, наприклад 9-ки?


Я включал от инвертора, мой кондей 9-ка ~700Вт с него берет, вот и считай. Я так понимаю, речь про фоссибот 2400? Там 2кВт*ч батка, часа на 2-2,5 хватит кондеем маслать.

Змінено GreenMile (14:04 25/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9586
С нами с 05.05.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: GreenMile]
      25 июня 2026 в 14:04 Гілками

GreenMile 25.06.2026 09:47 пишет:

-VVB- 25.06.2026 08:02 пишет:


Питання до аудіторії- чи потрібно з'єднувати інвертор (anenji,11kw) з батареєю верніше бмс(інверт, 200а) додатково кабелем (rs485 або якась Кан шина), щоб вони між собою про щось додатково спілкувались?


Практической пользы оно не несет.
При использовании протокола обмена данными инвертор просто возьмет настройки из БМС и будет отображать SOC который ему передает БМС.
Оно нужно фактически только для интеграции в систему мониторинга или когда несколько аккумуляторов последовательно, в остальном смысла с этим морочиться нет.



Зв'язок між інвертором та BMS (системою керування батареєю) потрібний для безпечної та максимально ефективної роботи акумулятора. Вона дозволяє пристроям спілкуватися. Основні функції зв'язку: Захист від вимкнень: BMS заздалегідь попереджає інвертор про те, що батарея розряджається. Інвертор плавно знижує навантаження або переходить на мережу, уникаючи аварійного вимкнення. при різних аварійних ситуаціях, наприклад вихід за встановлені межі по напрузі якоїсь комірки бмс дасть команжу і інвертор припине заряд, розряд. без звязку бмс викмне батарею. в деяких випадках при такому викмнені дешеві інвертори можуть вийти з ладу.
BMS в реальному часі передає дані про напругу, струм…
через сервер чи додаток інвертору можна бачити в реальному часі параметри батареї. soc, напруга, температура

Змінено alexa11 (14:07 25/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12458
С нами с 27.08.2003

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: Researcher]
      25 июня 2026 в 14:13 Гілками

Researcher 25.06.2026 13:59 пишет:

AlexBolo 25.06.2026 13:42 пишет:

Цікаво, а ціна в розниці вже поповзла вверх?




А має? Електрики завались




Та вже потрохи починаються відключення. В Києві лівий берег гасили сьогодні. Жара. Кондиціонери


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14331
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: alexa11]
      25 июня 2026 в 14:14 Гілками

alexa11 25.06.2026 14:04 пишет:

GreenMile 25.06.2026 09:47 пишет:

-VVB- 25.06.2026 08:02 пишет:


Питання до аудіторії- чи потрібно з'єднувати інвертор (anenji,11kw) з батареєю верніше бмс(інверт, 200а) додатково кабелем (rs485 або якась Кан шина), щоб вони між собою про щось додатково спілкувались?


Практической пользы оно не несет.
При использовании протокола обмена данными инвертор просто возьмет настройки из БМС и будет отображать SOC который ему передает БМС.
Оно нужно фактически только для интеграции в систему мониторинга или когда несколько аккумуляторов последовательно, в остальном смысла с этим морочиться нет.



Зв'язок між інвертором та BMS (системою керування батареєю) потрібний для безпечної та максимально ефективної роботи акумулятора. Вона дозволяє пристроям спілкуватися. Основні функції зв'язку: Захист від вимкнень: BMS заздалегідь попереджає інвертор про те, що батарея розряджається. Інвертор плавно знижує навантаження або переходить на мережу, уникаючи аварійного вимкнення.
BMS в реальному часі передає дані про напругу, струм…


Это ты у ИИ спросил?
1. Все отлично и безопасно работает в самом обычном "тупом режиме". Особенно, учитывая, что ЖК-бмс СОК определяет весьма посредственно, то смысла на нее ориентировать нет.
2. Что такое "инвертор плавно снижает нагрузку" - ты себе как это представляешь? У меня включен прибор на 2кВт и инвретор при приближении к нулю делает что? Начинает давать прибору 1,5кВт вмето 2кВт?
Ты в инверторе ставишь нижний предел по напряжению, который чуть выше, чем предел в БМС и все - инвертор отлично и безопасно переходит на сеть.

Единственное, где полезно общение батареи с инвертором, это в Деях: там батка при приближении заряда к завершению дает сигнал инвертору снижать зарядный ток, чтоб он не валил до конца на полной мощности, т.е. зарядный ток плавно снижается при приближении к 100% заряду. Но ЖК бмс и ширпотребные инверторы такого делать не умеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9586
С нами с 05.05.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: AlexAudiCoupe]
      25 июня 2026 в 15:22 Гілками

https://www.youtube.com/watch?v=RBFZ-I6uup0
Зовнішній захист: Автор пропонує рішення, де замість повного відключення акумулятора через BMS (що руйнує інвертор), BMS керує потужними зовнішніми реле (13:38). Ці реле розривають подачу струму від сонячних панелей або мережі, якщо виникає загроза перезаряду, зберігаючи при цьому стабільне з'єднання з акумулятором.

Вихід з ладу інвертора під час відключення батареї найчастіше стається через різкий стрибок напруги (електрорушійної сили - ЕРС), іскріння контактів, або ж якщо акумулятор відключається в той момент, коли інвертор продовжує живити споживачів або працює в режимі заряджання

Стрибок напруги: Коли ви відключаєте батарею від працюючого інвертора, магнітне поле в трансформаторі або дроселі різко колапсує, створюючи потужний імпульс напруги (ЕDC). Цей імпульс миттєво пробиває вихідні транзистори (MOSFET або IGBT), що призводить до їх короткого замикання та вигоряння плати.
Робота «в холосту» під навантаженням: Відключення акумулятора фізично перериває коло живлення. Якщо інвертор не має блискавичного захисту від зворотної напруги, він перегорає, бо намагається видати змінний струм (220 В) без джерела постійного струму на вході


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Херсон
Сообщения: 1640
С нами с 24.01.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: alexa11]
      25 июня 2026 в 15:57 Гілками

alexa11 25.06.2026 15:22 пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=RBFZ-I6uup0
Зовнішній захист: Автор пропонує рішення, де замість повного відключення акумулятора через BMS (що руйнує інвертор), BMS керує потужними зовнішніми реле (13:38). Ці реле розривають подачу струму від сонячних панелей або мережі, якщо виникає загроза перезаряду, зберігаючи при цьому стабільне з'єднання з акумулятором.



Я стесняюсь спросить: а без данных дивных костылей соединение инвертора с АКБ проводами толщиной в руку является нестабильным?
Зачем вся эта дичь, если мало-мальски нормальная BMS при срабатывании защиты по перезаряду просто отключает возможность заряжаться у АКБ, а никак не "делает полное отключение аккумулятора" (с)

Змінено SeMeNUA (15:58 25/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14331
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: SeMeNUA]
      25 июня 2026 в 16:16 Гілками

SeMeNUA 25.06.2026 15:57 пишет:


Зачем вся эта дичь, если мало-мальски нормальная BMS при срабатывании защиты по перезаряду просто отключает возможность заряжаться у АКБ, а никак не "делает полное отключение аккумулятора" (с)


Там пытаются героически решить проблему, которую сами же создали.
Там суть не в отвале батареи как таковом, а в том, что БМС закрывается на заряд в момент когда в нее валит 140А. Инверторы от такого не восторге. Чтобы этого не было, достаточно было правильно выставить лимиты в инверторе.
Но там вылезла вторая проблема, т.к. инвертор - говно, то при зарядных 140А у него отъехал один из транзисторов и инвертор банально не смог отключить заряд по солнцу, т.е. он хотел, но не смог из-за пробитого транзистора. И чуть не убил автору батарею, которая была включена мимо БМС

Каким образом тут бы помогла коммуникация по шине с батареей - остается загадкой

Змінено GreenMile (16:16 25/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
34 года за рулем, Пятихатки
Сообщения: 3105
С нами с 02.04.2013

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: AlexBolo]
      25 июня 2026 в 16:29 Гілками

AlexBolo 25.06.2026 13:42 пишет:

Цікаво, а ціна в розниці вже поповзла вверх?




Спостерігаю за конкретною (bluetti AC300+b500k) станцією. Пару тижнів тому була мінімальна ціна - 86 тис. Зараз - 95 тис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14331
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: Werewolf]
      25 июня 2026 в 16:37 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Werewolf 25.06.2026 16:29 пишет:

AlexBolo 25.06.2026 13:42 пишет:

Цікаво, а ціна в розниці вже поповзла вверх?




Спостерігаю за конкретною (bluetti AC300+b500k) станцією. Пару тижнів тому була мінімальна ціна - 86 тис. Зараз - 95 тис


По хотлайну минимальная цена 82к, средняя - 92. Может, это в каком-то конкретном магазине цену подняли?
Если судить по графику, то как раз наоборот, за последнюю неделю средняя цена дропнулась

По хотлайну минимальная цена 82к, средняя - 92. Может, это в каком-то конкретном магазине цену подняли

Змінено GreenMile (16:41 25/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12458
С нами с 27.08.2003

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: Werewolf]
      25 июня 2026 в 17:05 Гілками

Werewolf 25.06.2026 16:29 пишет:

AlexBolo 25.06.2026 13:42 пишет:

Цікаво, а ціна в розниці вже поповзла вверх?




Спостерігаю за конкретною (bluetti AC300+b500k) станцією. Пару тижнів тому була мінімальна ціна - 86 тис. Зараз - 95 тис




Блюеті на 3кВт за 90кГрн це побагатому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Херсон
Сообщения: 1640
С нами с 24.01.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: GreenMile]
      25 июня 2026 в 18:50 Гілками

GreenMile 25.06.2026 16:16 пишет:

И чуть не убил автору батарею, которая была включена мимо БМС



Не, ну кто мы такие, чтобы мешать творческим личностям?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14331
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: AlexBolo]
      25 июня 2026 в 20:13 Гілками

AlexBolo 25.06.2026 17:05 пишет:

Werewolf 25.06.2026 16:29 пишет:

AlexBolo 25.06.2026 13:42 пишет:

Цікаво, а ціна в розниці вже поповзла вверх?




Спостерігаю за конкретною (bluetti AC300+b500k) станцією. Пару тижнів тому була мінімальна ціна - 86 тис. Зараз - 95 тис




Блюеті на 3кВт за 90кГрн це побагатому.


Там комплект голова+батарея, 3кВт - это мощность головы, батарея 5кВт*ч.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12458
С нами с 27.08.2003

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: GreenMile]
      25 июня 2026 в 20:27 Гілками

GreenMile 25.06.2026 20:13 пишет:

AlexBolo 25.06.2026 17:05 пишет:

Werewolf 25.06.2026 16:29 пишет:


В ответ на:

...





Спостерігаю за конкретною (bluetti AC300+b500k) станцією. Пару тижнів тому була мінімальна ціна - 86 тис. Зараз - 95 тис




Блюеті на 3кВт за 90кГрн це побагатому.


Там комплект голова+батарея, 3кВт - это мощность головы, батарея 5кВт*ч.




Та я зрозумів. Але, як на мене, краще дешевше і на 5кВт + 5кВтг. Але ж не блюеті.

Змінено AlexBolo (20:28 25/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
34 года за рулем, Пятихатки
Сообщения: 3105
С нами с 02.04.2013

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: GreenMile]
      25 июня 2026 в 23:50 Гілками

GreenMile 25.06.2026 16:37 пишет:

Werewolf 25.06.2026 16:29 пишет:

AlexBolo 25.06.2026 13:42 пишет:

Цікаво, а ціна в розниці вже поповзла вверх?




Спостерігаю за конкретною (bluetti AC300+b500k) станцією. Пару тижнів тому була мінімальна ціна - 86 тис. Зараз - 95 тис


По хотлайну минимальная цена 82к, средняя - 92. Может, это в каком-то конкретном магазине цену подняли?
Если судить по графику, то как раз наоборот, за последнюю неделю средняя цена дропнулась



Розетка.
Менша ціна, ніж 86 - "сіряки" або "мутняки"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9586
С нами с 05.05.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: GreenMile]
      26 июня 2026 в 07:38 Гілками

GreenMile 25.06.2026 14:14 пишет:

alexa11 25.06.2026 14:04 пишет:

GreenMile 25.06.2026 09:47 пишет:


В ответ на:

...



Практической пользы оно не несет.
При использовании протокола обмена данными инвертор просто возьмет настройки из БМС и будет отображать SOC который ему передает БМС.
Оно нужно фактически только для интеграции в систему мониторинга или когда несколько аккумуляторов последовательно, в остальном смысла с этим морочиться нет.



Зв'язок між інвертором та BMS (системою керування батареєю) потрібний для безпечної та максимально ефективної роботи акумулятора. Вона дозволяє пристроям спілкуватися. Основні функції зв'язку: Захист від вимкнень: BMS заздалегідь попереджає інвертор про те, що батарея розряджається. Інвертор плавно знижує навантаження або переходить на мережу, уникаючи аварійного вимкнення.
BMS в реальному часі передає дані про напругу, струм…


Это ты у ИИ спросил?
1. Все отлично и безопасно работает в самом обычном "тупом режиме". Особенно, учитывая, что ЖК-бмс СОК определяет весьма посредственно, то смысла на нее ориентировать нет.
2. Что такое "инвертор плавно снижает нагрузку" - ты себе как это представляешь? У меня включен прибор на 2кВт и инвретор при приближении к нулю делает что? Начинает давать прибору 1,5кВт вмето 2кВт?
Ты в инверторе ставишь нижний предел по напряжению, который чуть выше, чем предел в БМС и все - инвертор отлично и безопасно переходит на сеть.

Единственное, где полезно общение батареи с инвертором, это в Деях: там батка при приближении заряда к завершению дает сигнал инвертору снижать зарядный ток, чтоб он не валил до конца на полной мощности, т.е. зарядный ток плавно снижается при приближении к 100% заряду. Но ЖК бмс и ширпотребные инверторы такого делать не умеют.



У мене дві батареї в паралелі. Загальна потужність 28квт. Бмс jk інвертора нормально рахує soc. У мене в інверторі налаштовано розряд до 5 відсотків. Часто розряджаю до цього рівня заряджаючи електричку. Все чудово. В кінці заряду іноді дивлюся на напругу батареї.
Ваші налаштування з запасом можуть не спрацювати при елементарній життєвій ситуації. Варіант перший. Давно не заряджати батарею до 100 , в результаті розбаланс. Так часто буває. Деякі люди не знають що періодично треба заряджати до 100. Варіант другий. Вимкнути батарею і довго не використовували. Знову розбаланс при саморозряді.
В навіщо все це. Якщо бмс чудово підтримку комунікацію навіть вже з самими дешевим. Інверторами. Підключив і бачиш актуальну інформацію про батареї онлайн і при аварії не буде проблем який би не був розбаланс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14331
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: alexa11]
      26 июня 2026 в 09:55 Гілками

alexa11 26.06.2026 07:38 пишет:


У мене дві батареї в паралелі. Загальна потужність 28квт. Бмс jk інвертора нормально рахує soc. У мене в інверторі налаштовано розряд до 5 відсотків. Часто розряджаю до цього рівня заряджаючи електричку. Все чудово. В кінці заряду іноді дивлюся на напругу батареї.


ЖК - это ширпотребная БМС, которая не умеет адекватно считать СОК на малых нагрузках, потоку как для этого надо минимум два разных токовых шунта внутри иметь на разные диапазоны, а она имеет только один. А на одном шунте физически невозможно точно считать токи по 200А и 2А одновременно. У меня батарея 8S в ИБП стоит на жеке 60А, так вот она в принципе не видит токи заряда меньше 200мА и перодически показывает сок 0% при напряжении на всех ячейках 3,46В, при этом, естественно все отлично работает
Потому нет никакого особого смысла ориентироваться на СОК жеки, а не СОК инвертора для обычного пользователя нет.
alexa11 26.06.2026 07:38 пишет:


Ваші налаштування з запасом можуть не спрацювати при елементарній життєвій ситуації. Варіант перший. Давно не заряджати батарею до 100 , в результаті розбаланс. Так часто буває. Деякі люди не знають що періодично треба заряджати до 100. Варіант другий. Вимкнути батарею і довго не використовували. Знову розбаланс при саморозряді.
В навіщо все це. Якщо бмс чудово підтримку комунікацію навіть вже з самими дешевим. Інверторами. і при аварії не буде проблем який би не був розбаланс.



1.У инверторов, даже у самых топорных, есть настройка называющаяся equalize или подобным образом (наследие свинца), которая принудительно заставляет инвертор раз в ХХ месяцев на YY часов поднять на батарее напряжение выше стандартного заряда для балансировки ячеек. Т.е. жизненная ситуация номер один - не актуальна при правильной настройке инвертора.
2. Только вот коммуникация с инвертором в этом случае никак не поможет, т.к. он не умеет ничего с этим сделать все равно. Последствия при аварии будут точно такие же как и без коммуникации. Тем более, что инвертор все равно это не покажет на своем экране. А состояние ячеек ничто не мешает посмотреть на экранчике БМС или в приложении.
alexa11 26.06.2026 07:38 пишет:


Підключив і бачиш актуальну інформацію про батареї онлайн


Я про это сразу ж и написал, что коммуникация имеет смысл только для интеграции в систему мониторинга, вопрос только в том, что обычным юзерам это не нужно.
У меня 4 года была система на солнечном контроллере Epever Triron, я тогда сделал мониторинг через облако. В итоге я тут смотрел первые недели 2 потом 4 года даже не открывал и позабывал все пароли.

Настройка коммуникации не является маст хев для всех, это бонус для продвинутых, которые знают зачем им это нужно. Тебе оно может и нужно, не спорю, камраду выше - явно нет

Змінено GreenMile (10:53 26/06/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
48 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 740
С нами с 17.09.2013

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: GreenMile]
      26 июня 2026 в 18:10 Гілками

GreenMile 25.06.2026 14:14 пишет:



Единственное, где полезно общение батареи с инвертором, это в Деях: там батка при приближении заряда к завершению дает сигнал инвертору снижать зарядный ток, чтоб он не валил до конца на полной мощности, т.е. зарядный ток плавно снижается при приближении к 100% заряду. Но ЖК бмс и ширпотребные инверторы такого делать не умеют.



Когда первый раз батарея заряжалась, довольно быстро с 70 до 99% дошла при токе 65а. Потом довольно продолжительное время так и оставалось на 99, при том же токе, через некоторое время стало 100, ток начал падать, за 10 мин упал с 60а до 10, потом мне надоело это все, отключил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12347
С нами с 08.06.2015

Re: Зарядні станції - вибір? [Re: igg]
      26 июня 2026 в 20:38 Гілками

igg 25.06.2026 12:29 пишет:

Хто має досвід користування кондиціонером від станції?
На скільки часу вистачить, щоби охолодитися, якщо окремий сабж (2400 Вт) підключати до спліта, наприклад 9-ки?



Потрібна АКБ від 5 кВт-год, і більше. Інакше сенсу особого не вийде, надто коротко працюватиме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 86 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 225589

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія