Треба побудувати склад/гараж зрозуміло що мате це все зробити не за всі гроші світу... Седвіч+металокаркас чи Газоблок? Зрозуміло що газоблок потребує ще утеплення/оздоблення з двох сторін
Makovsky 29.08.2023 07:08 пишет: Бо склад повинен мати температуру в зимку «+». Хай не +15…але саме плюсову
в селі приміщення з пеноблоку побудоване в кінці 80-х, підлога бетон, стеля не утеплена - холодне горище, утеплення стін немає, вікна в одне скло в деревяних рамах, тепература взимку дуже рідко падає нижче 0, при -24С на вулиці може короткостроково бути -3..-2С тобто газоблок без утеплення з бетонною підлогою сучасними дверима і вікнами та утеленою стелею без опалення будет тримати +
Makovsky 31.08.2023 14:39 пишет: тут ще би зрозуміти чи дешевше буде з газоблоку гнати коробку...
Років 5 тому, я теж мав таку ділему. І так рахував, і по-іншому... По ітогу виходило, що різниця в кошторису сендвіч/газоблок була 5-10%. Тому зробив сарай з газоблоку тому що це зручніше. Газоблок 200мм D300 без утеплювача, без перекриття, металочерепиця. Опалення немаэ. З приладів - морозільник. В сарає стоять соління-варіння. Ще жодна банка не лопнула.
Makovsky 28.08.2023 11:51 пишет: Треба побудувати склад/гараж зрозуміло що мате це все зробити не за всі гроші світу... Седвіч+металокаркас чи Газоблок? Зрозуміло що газоблок потребує ще утеплення/оздоблення з двох сторін
Газоблок - це ефектний утеплювач по своїй суті, якийдо того ж має ще і несучу спроможність. Його непотрібно додатково утеплювати. Бажано взяти його D500, або не менше d400, щоб максимально кріпкий був механічно. Також продумати варіанти та місця часткового (якщо не тратитися на повний) його механічного захисту, бо таки крихкий. Це можуть бути фрагменти з дерева (вагонка, блокхауз), чи з керамічних матеріалів (трішки Фагота по кутам, та знизу по фундаменту, стику з цоколем.
Makovsky 29.08.2023 07:08 пишет: Бо склад повинен мати температуру в зимку «+». Хай не +15…але саме плюсову
Утеплювач не виділяє теплову енергію, він лише зберігає її, по теплоізоляційним характеристикам вам і простого самого 30 см ГБ Д300 вистачіть, але без опалення і метрова стіна нічого не дасть.
Makovsky 31.08.2023 14:39 пишет: тут ще би зрозуміти чи дешевше буде з газоблоку гнати коробку...
Років 5 тому, я теж мав таку ділему. І так рахував, і по-іншому... По ітогу виходило, що різниця в кошторису сендвіч/газоблок була 5-10%. Тому зробив сарай з газоблоку тому що це зручніше. Газоблок 200мм D300 без утеплювача, без перекриття, металочерепиця. Опалення немаэ. З приладів - морозільник. В сарає стоять соління-варіння. Ще жодна банка не лопнула.
В соліннях-варіннях є сіль, цукор - це зміщує "вліво" температуру замерзання. А ще міняється характер замерзання, воно їде шугою, що не дає розвинути тиск на банку. Налий у банку чистої води - тоді це буде точний маркер мінуса в приміщенні.
Makovsky 29.08.2023 07:08 пишет: Бо склад повинен мати температуру в зимку «+». Хай не +15…але саме плюсову
Утеплювач не виділяє теплову енергію, він лише зберігає її, по теплоізоляційним характеристикам вам і простого самого 30 см ГБ Д300 вистачіть, але без опалення і метрова стіна нічого не дасть.
в даному випадку теплова енергія іде з землі, яка нагрівається за літо. Утеплювач покращить ситуацію, але чи буде "-", чи ні - залежить ще й від погоди. Критичний місяць лютий, коли земля вже охолола.
Makovsky 29.08.2023 07:08 пишет: Бо склад повинен мати температуру в зимку «+». Хай не +15…але саме плюсову
Утеплювач не виділяє теплову енергію, він лише зберігає її, по теплоізоляційним характеристикам вам і простого самого 30 см ГБ Д300 вистачіть, але без опалення і метрова стіна нічого не дасть.
в даному випадку теплова енергія іде з землі, яка нагрівається за літо. Утеплювач покращить ситуацію, але чи буде "-", чи ні - залежить ще й від погоди. Критичний місяць лютий, коли земля вже охолола.
Це могло б мати якусь вагу, якби тут був заглиблений на 1,7м утеплений фундамент. І навіть тоді все швидко вихолоне. В усіх інших випадках, про "тепло від землі" не варто і мріяти.
Утеплювач не виділяє теплову енергію, він лише зберігає її, по теплоізоляційним характеристикам вам і простого самого 30 см ГБ Д300 вистачіть, але без опалення і метрова стіна нічого не дасть.
в даному випадку теплова енергія іде з землі, яка нагрівається за літо. Утеплювач покращить ситуацію, але чи буде "-", чи ні - залежить ще й від погоди. Критичний місяць лютий, коли земля вже охолола.
Це могло б мати якусь вагу, якби тут був заглиблений на 1,7м утеплений фундамент. І навіть тоді все швидко вихолоне. В усіх інших випадках, про "тепло від землі" не варто і мріяти.
тоді яке пояснення факту того, що температура в неопалювальному приміщені вище зовнішньої? Бо Утеплювач не виділяє теплову енергію. Що ще є?
в даному випадку теплова енергія іде з землі, яка нагрівається за літо. Утеплювач покращить ситуацію, але чи буде "-", чи ні - залежить ще й від погоди. Критичний місяць лютий, коли земля вже охолола.
Це могло б мати якусь вагу, якби тут був заглиблений на 1,7м утеплений фундамент. І навіть тоді все швидко вихолоне. В усіх інших випадках, про "тепло від землі" не варто і мріяти.
тоді яке пояснення факту того, що температура в неопалювальному приміщені вище зовнішньої? Бо Утеплювач не виділяє теплову енергію. Що ще є?
Маємо наступні фактори: 1. Температура зовні 2. Температура в приміщенні 3. Теплоізоляційна суммарна властивість приміщення (+тепловтрати чз двері, вентиляцію)
Чим більше різниця між температурами, та менша теплоізоляційна властивість, тим швидше температури "збалансуються", тобто температура в приміщенні стане такою ж, як і зовнішня. Без джерела поновлювання тепла, тепла у приміщенні не буде. І чим більший перепад, тим швидше вихолоне. І навпаки. Але вихолоне обовязково.
В ответ на: тоді яке пояснення факту того, що температура в неопалювальному приміщені вище зовнішньої? Бо Утеплювач не виділяє теплову енергію. Що ще є?
в даному випадку теплова енергія іде з землі, яка нагрівається за літо. Утеплювач покращить ситуацію, але чи буде "-", чи ні - залежить ще й від погоди. Критичний місяць лютий, коли земля вже охолола.
Це могло б мати якусь вагу, якби тут був заглиблений на 1,7м утеплений фундамент. І навіть тоді все швидко вихолоне. В усіх інших випадках, про "тепло від землі" не варто і мріяти.
тоді яке пояснення факту того, що температура в неопалювальному приміщені вище зовнішньої? Бо Утеплювач не виділяє теплову енергію. Що ще є?
Температура внутри не постоянно выше. Днем, например, внутри будет холоднее, пока не прогреется от солнца или окружающего воздуха после холодной ночи. Еще есть аккумуляторы тепла внутри, в виде той же консервации, самих стен, которые сопротивляются изменению температуры. А дальше все зависит насколько тепло было днем и насколько холодно ночью и все. Например, этой зимой на балконе застекленном (открыт на проветривание все время) стоял НЗ воды: канистра 20л и канистра 10л рядом, так за ночь 10-ка замерзала, а 20-ка нет. Днем 10-ка оттаивала обратно Если судить по 20ке то температура ниже нуля не опускалась, получается )))
Например, этой зимой на балконе застекленном (открыт на проветривание все время) стоял НЗ воды: канистра 20л и канистра 10л рядом, так за ночь 10-ка замерзала, а 20-ка нет. Днем 10-ка оттаивала обратно Если судить по 20ке то температура ниже нуля не опускалась, получается )))
Скільки разів на день відчинялися двері з кімнати на балкон? Перед тим як розмірковувати про коефіцієнт теплопередачі і необхідність (чи ні) утеплення газоблоку було б непогано згадати про ворота/двері в гараж/склад і прикинути скільки разів на день вони будуть відчинятись/зачинятись?
Например, этой зимой на балконе застекленном (открыт на проветривание все время) стоял НЗ воды: канистра 20л и канистра 10л рядом, так за ночь 10-ка замерзала, а 20-ка нет. Днем 10-ка оттаивала обратно Если судить по 20ке то температура ниже нуля не опускалась, получается )))
Скільки разів на день відчинялися двері з кімнати на балкон? Перед тим як розмірковувати про коефіцієнт теплопередачі і необхідність (чи ні) утеплення газоблоку було б непогано згадати про ворота/двері в гараж/склад і прикинути скільки разів на день вони будуть відчинятись/зачинятись?
Балконная дверь днем закрыта, на ночь открывалась на проветривание, так что наоборот, все условия для того, чтобы ночью на балконе было "теплее". Балкон застеклен на "французский" манер, во всю высоту МП пакеты, сверху стеклопакет, снизу сендвич. Канистры стояли под внешней МП стенкой.
Все правильно, надо долго и нудно считать, но вопрос в том, что утеплять то, что изнутри не обогревается - совершенно дурная затея. Даже если там будет глубокий фундамент по кругу, то оно там на пару градусов больше будет, при -15 за бортом это не спасет никак. Я когда на даче тепловизором исследовал потери домика (пеноблок, на тот момент без утепления), так больше всего светилась крыша и собственно сам фундамент ну окромя окон и дверей, стены самые холодные Потому, если очень хочется утеплить неотапливаемый сарай, я бы начал с крыши, окон и дверей, а не со стен
Це могло б мати якусь вагу, якби тут був заглиблений на 1,7м утеплений фундамент. І навіть тоді все швидко вихолоне. В усіх інших випадках, про "тепло від землі" не варто і мріяти.
тоді яке пояснення факту того, що температура в неопалювальному приміщені вище зовнішньої? Бо Утеплювач не виділяє теплову енергію. Що ще є?
Температура внутри не постоянно выше. Днем, например, внутри будет холоднее, пока не прогреется от солнца или окружающего воздуха после холодной ночи. Еще есть аккумуляторы тепла внутри, в виде той же консервации, самих стен, которые сопротивляются изменению температуры. А дальше все зависит насколько тепло было днем и насколько холодно ночью и все. Например, этой зимой на балконе застекленном (открыт на проветривание все время) стоял НЗ воды: канистра 20л и канистра 10л рядом, так за ночь 10-ка замерзала, а 20-ка нет. Днем 10-ка оттаивала обратно Если судить по 20ке то температура ниже нуля не опускалась, получается )))
Так і температура зовні теж нестабільна. Важлива РІЗНИЦЯ між зовнішньою та внутрішньою температурою (хоч вдень, хоч уночі). Вона буде завжди намагатися зрівнятися (в сторону зовнішньої). І вже тут важливо теплозбереження. Чим воно кращє, тим довше процес цей процес "вирівнювання"(=охолодження). Але не намагайтеся уповати на відновлення тепла за рахунок сонечка, чи тепла від ґрунта. Його замало для цього.