Я б взагалі пропонував міряти стандарти в несприятливих погодних умовах (нехай і не найкритичніших) типу морозної погоди, а весь приріст від переходу в тепличні умови типу +20...25 на вулиці нехай бонусом йде власнику.
как вы собираетесь продавать тачки с гарантированным пробегом в 250 (в лучшем случае 300) км?...
А чому це я маю їх продавати? Мова про синтетичні тести типу WLTP, цінність яких досить мала, особливо в контексті електромобілів. Поки це все одно омана споживача, і якщо не рухатися в напрямку реалістичності задля користі для споживача, то можна взагалі їх відміняти.
это из серии "точка зрения определяется местом сидения" :-) производители, очевидно, очень даже понимают, что описание глазами потребителя, без натяжек и обмана, скажется на продажах самым нежелательным образом.
вони просто намагаються довести всім, а насамперед собі, що не лоханулись, коли купили електричку.
А ти намагаєшся довести зворотне цим постом? Хто визначає, чи лохонувся інший в чомусь, ніж сама людина про себе? Якщо з розумом підходили до свого вибору, то можуть лише в задоволення користуватися і не мати досвіду тих страшилок, якими лякають інтернетні "експерти".
пробач, що за живе зачепив)))
Я нічого нікому не намагаюсь довести
Але ось ці опуси про електрічки на дальняк - це з разряду "янєлох"... ІМХО звичайно
Не зачепив, зачіпок нема . Не намагаєшся довести, а "янєлох"-діагнози іншим ставиш котрий пост підряд? Ну хто вибрав невеличкий хечбек під щоденну експлуатацію, і не може перевести холодильник раз на десяток років, то йому теж "янелох"-діагнози випишеш, що не передбачив цієї потреби зробити саме на своїй машині і не взяв мікроавтобус/вантажівку? Прямо всім так треба ці "дальняки", та ще і регулярно, та ще і обов'язково неочікувано, що аж прямо дивно, як це всі люди під цю задачу вибирають до сих пір не однакові дизельні автівки з додатковим баком. Це ж середньорічний пробіг у кожного має бути прямо, як в комерційного пригониша з німецьких автобанів. Де ж вони всі?
Не намагаєшся довести, а "янєлох"-діагнози іншим ставиш котрий пост підряд?
Ну й котрий
Ну хто вибрав невеличкий хечбек під щоденну експлуатацію, і не може перевести холодильник раз на десяток років, то йому теж "янелох"-діагнози випишеш, що не передбачив цієї потреби зробити саме на своїй машині і не взяв мікроавтобус/вантажівку?
Це точно за адресом? Зважаючи, що ледь не в кожному срачі на тему "нада брать універсал, краще не буває" стьобусь з треба ж може холодильник в село а звідти картохи під стелю?
Прямо всім так треба ці "дальняки", та ще і регулярно, та ще і обов'язково неочікувано, що аж прямо дивно, як це всі люди під цю задачу вибирають до сих пір не однакові дизельні автівки з додатковим баком. Це ж середньорічний пробіг у кожного має бути прямо, як в комерційного пригониша з німецьких автобанів. Де ж вони всі?
Вибач, повторюсь - в країні, в якій триває війна, брати в сім'ю єдину машину, яка не здатна гарантовано покрити декількасот кілометрів - то тупість. Але це моє ставлення до забезпечення безпеки родини... Комусь і китайська електричка запорука надійності та вирішення всіх питань - але то його право..
Не намагаєшся довести, а "янєлох"-діагнози іншим ставиш котрий пост підряд?
Ну й котрий
Підряд йдуть пости з коренем "лох" в словах по відношенню до інших автовласників - це вже не про відношення до автомобілів, це вже якраз про ось те самоствердження, яке критикувалося в інших.
Ну хто вибрав невеличкий хечбек під щоденну експлуатацію, і не може перевести холодильник раз на десяток років, то йому теж "янелох"-діагнози випишеш, що не передбачив цієї потреби зробити саме на своїй машині і не взяв мікроавтобус/вантажівку?
Це точно за адресом? Зважаючи, що ледь не в кожному срачі на тему "нада брать універсал, краще не буває" стьобусь з треба ж може холодильник в село а звідти картохи під стелю?
Тобі залишилося лише зрозуміти, до чого ця аналогія була наведена саме тут.
Вибач, повторюсь - в країні, в якій триває війна, брати в сім'ю єдину машину, яка не здатна гарантовано покрити декількасот кілометрів - то тупість.
Ми якраз під час війни проходили і зворотній приклад, коли саме ДВЗ були обмежені по пробігу і не могли далеко поїхати, то тепер і ДВЗ не можна єдиною автівкою мати, бо твої страхи масово реалізувалися для багатьох саме там. І виходить, що єдина автівка - це теж ризик, треба в господарстві заводити декілька, а далі виявиться, що серед автопарку зручно мати ще і електромобіль. І обов'язково ще купується автівка для перевезення холодильника раз на 10 років, адже це зауваження ноунейму з інтернету ніяк не можна ігнорувати.
вони просто намагаються довести всім, а насамперед собі, що не лоханулись, коли купили електричку.
А ти намагаєшся довести зворотне цим постом? Хто визначає, чи лохонувся інший в чомусь, ніж сама людина про себе? Якщо з розумом підходили до свого вибору, то можуть лише в задоволення користуватися і не мати досвіду тих страшилок, якими лякають інтернетні "експерти".
пробач, що за живе зачепив)))
Я нічого нікому не намагаюсь довести
Але ось ці опуси про електрічки на дальняк - це з разряду "янєлох"... ІМХО звичайно
Маєш якийсь досвід на електричках хоча би 1000 км? Чи все заради бажання дійти до 1000 сторінок теми? Дивись, я дійсно лоханувся у 2023 році коли купив жінці електричку ( Зое 22). Зрозумів це тільки у 2025 році, місяць назад, то продав її. Але зразу ж купив іншу електричку, з більшим запасом ходу. Найближчі 1-2 місяці планую продати свою бензинову (газ), яка на свої роки в ідеальному стані, але через електричку вона павутиною обростає, і мабуть куплю ще одну електричку, щоб було 2 шт. І на дальняк теж їздитиму. Але якось так склалось що 95% їзди це в радіусі 100 км від дому, для електрички із батарейкою 64 кВт це нічого. 2+- рази на рік поїздка 650 км, якось уже витерплю 2 рази по 25 хв на зарядках чи один раз 45 хв. Є багато серед знайомих хто ніразу далі ніж 250 км не відїжджали машиною від дому, зато всім доказують що електричка це фуфло бо далеко не їде.
...
А ти намагаєшся довести зворотне цим постом? Хто визначає, чи лохонувся інший в чомусь, ніж сама людина про себе? Якщо з розумом підходили до свого вибору, то можуть лише в задоволення користуватися і не мати досвіду тих страшилок, якими лякають інтернетні "експерти".
пробач, що за живе зачепив)))
Я нічого нікому не намагаюсь довести
Але ось ці опуси про електрічки на дальняк - це з разряду "янєлох"... ІМХО звичайно
Маєш якийсь досвід на електричках хоча би 1000 км? Чи все заради бажання дійти до 1000 сторінок теми? Дивись, я дійсно лоханувся у 2023 році коли купив жінці електричку ( Зое 22). Зрозумів це тільки у 2025 році, місяць назад, то продав її. Але зразу ж купив іншу електричку, з більшим запасом ходу. Найближчі 1-2 місяці планую продати свою бензинову (газ), яка на свої роки в ідеальному стані, але через електричку вона павутиною обростає, і мабуть куплю ще одну електричку, щоб було 2 шт. І на дальняк теж їздитиму. Але якось так склалось що 95% їзди це в радіусі 100 км від дому, для електрички із батарейкою 64 кВт це нічого. 2+- рази на рік поїздка 650 км, якось уже витерплю 2 рази по 25 хв на зарядках чи один раз 45 хв. Є багато серед знайомих хто ніразу далі ніж 250 км не відїжджали машиною від дому, зато всім доказують що електричка це фуфло бо далеко не їде.
сенс щось йому доказувати? головне що ви собі доказали і насолоджуєтеся електричкою. він буде насолоджуватися бензинкою. кожному своє.
Так ви тут заходите на 10 коло про одне й те саме. Давайте трохи про інше, треба друге авто в сім'ю, вимоги 100 гарантованих км зимою без шапки , безгеморність експлуатації бажано б щось С класу, але це напевне фантастика. на все провсе є 10 американських грошей, мій шлях це Зоя 40/50 чи ще є якісь варіанти?
Так ви тут заходите на 10 коло про одне й те саме. Давайте трохи про інше, треба друге авто в сім'ю, вимоги 100 гарантованих км зимою без шапки , безгеморність експлуатації бажано б щось С класу, але це напевне фантастика. на все провсе є 10 американських грошей, мій шлях це Зоя 40/50 чи ще є якісь варіанти?
Ліф 17-18 року з Європи
Ми якраз під час війни проходили і зворотній приклад, коли саме ДВЗ були обмежені по пробігу і не могли далеко поїхати, то тепер і ДВЗ не можна єдиною автівкою мати, бо твої страхи масово реалізувалися для багатьох саме там. І виходить, що єдина автівка - це теж ризик, треба в господарстві заводити декілька, а далі виявиться, що серед автопарку зручно мати ще і електромобіль.
От навіть сперечатись не буду))) Чим більше буде тих, в кого під дупою тільки електрічки, тим вільніше будуть траси у разі виникнення знов, не дай боже, потреби евакуації як то кажуть "глухим дістануться дерева по нижче" Хтось вірив щасливо у шашлики в травні, а потім 24.02.22 дрався у чергах на АЗС, а хтось мав ще з осені спаковані тривожні валізи, авто зі свіжим ТО та паливом у баці щонайменше на кілометрів 700 suum cuique Пам'ятаю, як я малого на флюенсі "вів" дистанційно 25.02.2022 з Києва на Поділля через Корсунь, а потім Жашків і далі на захід проселками між основними магістралями.. На електричці він як раз би дотягнув до Обухова може... а потім би шукав розетку
Пис 10 літрів соляри або бензу у відерці чи каністрі в селі десь по дорозі знайти можна, 20 кВт ні
Так ви тут заходите на 10 коло про одне й те саме. Давайте трохи про інше, треба друге авто в сім'ю, вимоги 100 гарантованих км зимою без шапки , безгеморність експлуатації бажано б щось С класу, але це напевне фантастика. на все провсе є 10 американських грошей, мій шлях це Зоя 40/50 чи ще є якісь варіанти?
Електричка друге авто в сім'ї це розумно, друге авто в сім'ї за наявності власної розетки і домашнього тарифу - , друге авто в сім'ї за наявності власної розетки, домашнього тарифу і не китайоза - це бімба
Так ви тут заходите на 10 коло про одне й те саме. Давайте трохи про інше, треба друге авто в сім'ю, вимоги 100 гарантованих км зимою без шапки , безгеморність експлуатації бажано б щось С класу, але це напевне фантастика. на все провсе є 10 американських грошей, мій шлях це Зоя 40/50 чи ще є якісь варіанти?
Якщо так дешево і сердито - то Smart ForFour EQ 60. Батарейки у нього десь на 10-150 км буде. Дуже чоткий і шустрий, у нас на роботі є кілька штук. Прикол з ними, що років 5 тому їх давали дуже дешево у лізинг, тож це коштує щось типу 89 євро на місяць. Дуже норм.
Так ви тут заходите на 10 коло про одне й те саме. Давайте трохи про інше, треба друге авто в сім'ю, вимоги 100 гарантованих км зимою без шапки , безгеморність експлуатації бажано б щось С класу, але це напевне фантастика. на все провсе є 10 американських грошей, мій шлях це Зоя 40/50 чи ще є якісь варіанти?
Ну Зое це B, а не С. Але так щоб за 10К і можна було проїхати багато - то так, альтернатив нема. Ліфи в районі 10К це рулетка, яку скоріше можна програти, бо батареї там слабенькі, швидкодеградуючі. Як варіант можна спробувати розглянути ще E-Golf, може в районі 10-11К і знайдеться щось, це буде точно C, комфортніше і т.д.
Ми якраз під час війни проходили і зворотній приклад, коли саме ДВЗ були обмежені по пробігу і не могли далеко поїхати, то тепер і ДВЗ не можна єдиною автівкою мати, бо твої страхи масово реалізувалися для багатьох саме там. І виходить, що єдина автівка - це теж ризик, треба в господарстві заводити декілька, а далі виявиться, що серед автопарку зручно мати ще і електромобіль.
От навіть сперечатись не буду))) Чим більше буде тих, в кого під дупою тільки електрічки, тим вільніше будуть траси у разі виникнення знов, не дай боже, потреби евакуації як то кажуть "глухим дістануться дерева по нижче" Хтось вірив щасливо у шашлики в травні, а потім 24.02.22 дрався у чергах на АЗС, а хтось мав ще з осені спаковані тривожні валізи, авто зі свіжим ТО та паливом у баці щонайменше на кілометрів 700 suum cuique Пам'ятаю, як я малого на флюенсі "вів" дистанційно 25.02.2022 з Києва на Поділля через Корсунь, а потім Жашків і далі на захід проселками між основними магістралями.. На електричці він як раз би дотягнув до Обухова може... а потім би шукав розетку
Пис 10 літрів соляри або бензу у відерці чи каністрі в селі десь по дорозі знайти можна, 20 кВт ні
Дивно виправдовувати прикладом тих, хто за твоєю термінологією лохонувся (досидів до 25 чи боровся у чергах на АЗС 24го, а не як справжній якісний прогнозист махнув ці щонайменше 700км без черг до 23.02) подальший вибір автомобіля. Тим більше в тому прикладі якраз для електричок не було цих проблем. А в тому "швидкісному" трафіку, напевно, навіть китайці свій китайський CLTC запас ходу могли б демонструвати, якщо б не витрати на опалення. Тому якщо хто розраховує на повторення такого випадку, то вже мав би заздалегідь ці 700 км проїхати, але ж насправді сидить тут, тож надумані страшилки лише задля посту в інтернеті. Ну і знайти 20кВт в селі важкувато буде, а от 20 кВт*год - ні, але затримка часу буде серйозною (не факт, що довшою, ніж пошук власника бензу у відерці). Вже якщо і лякати, то блекаутами, а не прикладом 24 лютого.
Вже якщо і лякати, то блекаутами, а не прикладом 24 лютого.
Лякати треба повною відсутністю пального, особливо бензину. Що є доволі неілюзорним розвитком подій. Тоді починаєш розуміти, що 50 кв-год електрики можна наколотити панелями за пару днів. А бензин не наколотиш аж ніяк.
Вже якщо і лякати, то блекаутами, а не прикладом 24 лютого.
Лякати треба повною відсутністю пального, особливо бензину. Що є доволі неілюзорним розвитком подій. Тоді починаєш розуміти, що 50 кв-год електрики можна наколотити панелями за пару днів. А бензин не наколотиш аж ніяк.
Блекаут набагато більш імовірне, ніж повна відсутність палива з жижи...
Я вже мовчу про наявність зарядок переважно на основних магістралях, які як раз і стають у затри...
А за великим рахунком кожен сам оцінює ризики високих дерев під час потопу на всіх не вистачить...
Вже якщо і лякати, то блекаутами, а не прикладом 24 лютого.
Лякати треба повною відсутністю пального, особливо бензину. Що є доволі неілюзорним розвитком подій. Тоді починаєш розуміти, що 50 кв-год електрики можна наколотити панелями за пару днів. А бензин не наколотиш аж ніяк.
Щось не шарю як це можливо. На початку - перебудова логістики, відмова від білоруського палива і тд. А зараз що може статись?
Вже якщо і лякати, то блекаутами, а не прикладом 24 лютого.
Лякати треба повною відсутністю пального, особливо бензину. Що є доволі неілюзорним розвитком подій. Тоді починаєш розуміти, що 50 кв-год електрики можна наколотити панелями за пару днів. А бензин не наколотиш аж ніяк.
Щось не шарю як це можливо. На початку - перебудова логістики, відмова від білоруського палива і тд. А зараз що може статись?
Всі пересядуть на Бід і АЗС позакривають за збитковістю...
Вже якщо і лякати, то блекаутами, а не прикладом 24 лютого.
Лякати треба повною відсутністю пального, особливо бензину. Що є доволі неілюзорним розвитком подій. Тоді починаєш розуміти, що 50 кв-год електрики можна наколотити панелями за пару днів. А бензин не наколотиш аж ніяк.
Щось не шарю як це можливо. На початку - перебудова логістики, відмова від білоруського палива і тд. А зараз що може статись?
Ну уяви, що ЙР отримає достатню кількість шахедів, щоб почати виносити всю паливну інфраструктуру міст, включаючи заправки.
...
Лякати треба повною відсутністю пального, особливо бензину. Що є доволі неілюзорним розвитком подій. Тоді починаєш розуміти, що 50 кв-год електрики можна наколотити панелями за пару днів. А бензин не наколотиш аж ніяк.
Щось не шарю як це можливо. На початку - перебудова логістики, відмова від білоруського палива і тд. А зараз що може статись?
Ну уяви, що ЙР отримає достатню кількість шахедів, щоб почати виносити всю паливну інфраструктуру міст, включаючи заправки.
Виносити електроенергетику набагато ефективніше з точки зору нанесення шкоди економіці. Що вони і робили протягом пари років, залишивши паливну інфраструктуру у відносному спокої. Чому зараз майже припинили - то інше питання. Але занурити Україну в блекаути кацам набагато легше, ніж створити болісно відчутний дефіцит палива.
Тогда лучше электричка, прицеп с генератором, запасом топлива для генератора, и с солнечными панелями на борту.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. 
, безгеморність експлуатації бажано б щось С класу, але це напевне фантастика. на все провсе є 10 американських грошей, мій шлях це Зоя 40/50 чи ще є якісь варіанти?
як то кажуть "глухим дістануться дерева по нижче"
, друге авто в сім'ї за наявності власної розетки, домашнього тарифу і не китайоза - це бімба 
