autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? (5/5)

46 лет, Одесса
Сообщения: 196
С нами с 27.07.2004

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Dis]
      23 декабря 2006 в 20:14 Гілками

В ответ на:

Пробовал ехать на ровном участке изначально набравши скорость ~60км/ч дальше идет режим езды строго поддержания скорости, ехал на 3-й обороты ~2800 и на 4-й ~2000. В режиме поддержания скорости (60км/ч ) на третьей мгновенный расход был меньше




Это скорее всего фигня. Сам посмотри, двигатель крутишь больше(на третьей), а топлива тратишь меньше?
Расход однозначно больше на третьей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
46 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Podvodnik_On_Orion]
      24 декабря 2006 в 07:39 Гілками

Расход, грубо говоря, зависит не от еоличества оборотов, а от степени давления на тапку. И если на третьей мтор не напрягается и горючка нужна лишь для поддержания оборотов, то на 4-й и такой скорости движку ехать тяжело, потому тапку приходиться давить сильнее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Влияет. (+) [Re: Илья!]
      24 декабря 2006 в 13:41 Гілками

Это связано не с физикой и не с оборотами/крутящим моментом (кстати -
эта фигня вообще мало к чему применима хоть ее и упорно пихают во все
дыры т.к. меряется на полностью нажатой тапке), а с особенностями устройства самого ДВС.
А именно - с принципами топливосмеси и зажигания для разных режимов и идеальной
смеси.
Если совсем примитивно - идеальное зажигание и смесь достигаются на прогретых ХХ
и абсолютно стабильных режимах выше ХХ. Чем сильнее давишь тапку - тем дальше
от этих режимов уходишь, расход растет.
Что трипкомпьютеры очень наглядно и фиксируют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Dis]
      24 декабря 2006 в 16:52 Гілками

В ответ на:

В режиме поддержания скорости (60км/ч ) на третьей мгновенный расход был меньше,



неожиданый результат!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Nikitych]
      24 декабря 2006 в 17:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

1/2 - 30, 2/3 - 60, 3/4 - 90, 4/5 120 км/ч.



у меня тоже похожи значения в мануале.
но я не пойму: если я буду ехать 60-70км/ч на 3-й как написано в мануале, то неужели я спалю меньше бенза чем если на 60 км/ч переключу на 4-ю и буду ехать на ней?!


Эти значения для переключения при разгоне. Движение же с постоянной скоростью, без разгона, рекомендуют на как можно более высокой передаче. То есть 40 - на 3-й, 60 - на 4-й, 90 - на 5-й...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Dis
важничающий писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 2216
С нами с 05.12.2005

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Podvodnik_On_Orion]
      24 декабря 2006 в 18:19 Гілками

В ответ на:


Это скорее всего фигня. Сам посмотри, двигатель крутишь больше(на третьей), а топлива тратишь меньше?
Расход однозначно больше на третьей.



я описывал выше цыферки с ~ тоесть приблизительно,чтоб не вызывали бурных емоций.
на разных двигателях могут быть разные значения это и так понятно.
Описываю всё на примере своего блока управления и соответственно режимы тоже
Еще существует такое понятие как коректировка топливовоздушной смеси !

из описнаниая работы блока управления двигателем
Регулировка подачи топлива по замкнутому кругу (с датчиком кислорода)

Для более точной компенсации весь диапазон работы двигателя разбит на 4 характерные зоны :
- холостой ход
- высокие обороты при малой нагрузке
- частичные нагрузки
- высокие нагрузки
При работе двигателя в любой из зон по определенной логике происходит коррекция длительности импульсов впрыска до тех пор, пока реальный состав смесине достигнет оптимального знасения.
А еще есть такое понятие как режим работы в максимальной мощности ,при котором мозги не учытывают показания датчика кислорода.
А ваще так в ЭБУ куча таблиц коректировок работы двигателя (мощностной/экономичный), и это все даже на отечественном авто , на инно я думаю там еще серьезней, вернее грамотней

А так все относительно. Ничто не вечно, только музыка...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет, Одесса
Сообщения: 196
С нами с 27.07.2004

аааааааааа [Re: dl]
      24 декабря 2006 в 19:24 Гілками

В ответ на:

Расход, грубо говоря, зависит не от еоличества оборотов, а от степени давления на тапку. И если на третьей мтор не напрягается и горючка нужна лишь для поддержания оборотов, то на 4-й и такой скорости движку ехать тяжело, потому тапку приходиться давить сильнее.



... спасите кто может :-))))))

А степень давления на тапку это что?
Тахометр у тебя есть? Прямую зависимость не наблюдал, движения стрелки вверх и "стпенью давления на тапку"?

По поводу второй части твоего высказывания. Это не тот случай, перечитай посты на которые я давал ответ. Речь шла о поддержании скорости 60 км. час, и на какой передаче будет более экономично ее поддерживать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет, Одесса
Сообщения: 196
С нами с 27.07.2004

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Nikitych]
      24 декабря 2006 в 19:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В режиме поддержания скорости (60км/ч ) на третьей мгновенный расход был меньше,



неожиданый результат!



Я бы сказал неправдоподбоный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: аааааааааа [Re: Podvodnik_On_Orion]
      24 декабря 2006 в 21:36 Гілками

В ответ на:

Речь шла о поддержании скорости 60 км. час, и на какой передаче будет более экономично ее поддерживать.




Про переобогащенную смесь слышал когда-нибудь? Когда кислорода не хватает чтоб сгорел весь бензус, и часть его вылетает в трубу бесполезным балластом. Именно это происходит на езде на малой скорости на высоких передачах. Т.н. "езда внатяг" - знакомо? Вот тут происходит перерасход по сравнению с тем, чтоб ехать на более низкой передаче с более высокими оборотами.
Так что иногда 4я на 60 может быть экономичнее 5й на 60... В каждом конкретном случае, конечно, цифры разные, и это скорее относится к сравнению "2я на 20 и 5я на 20", чем 60 км/ч, но все же показательно для разгона - нужно использовать нижние передачи быстро и эффективно, после чего отдаваться во власть 5й...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет, Одесса
Сообщения: 196
С нами с 27.07.2004

Re: аааааааааа [Re: Nymad]
      24 декабря 2006 в 23:56 Гілками

В ответ на:

Так что иногда 4я на 60 может быть экономичнее 5й на 60... В каждом конкретном случае, конечно, цифры разные, и это скорее относится к сравнению "2я на 20 и 5я на 20", чем 60 км/ч




ты сам и ответил. Разговор был про 3я на 60 и 4я на 60.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
46 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: аааааааааа [Re: Podvodnik_On_Orion]
      25 декабря 2006 в 07:22 Гілками

В ответ на:

... спасите кто может :-))))))


Спасаю...

В ответ на:

А степень давления на тапку это что?


Ок... Это насколько сильно нажата в данный момент педаль акселератора.
В ответ на:

Тахометр у тебя есть? Прямую зависимость не наблюдал, движения стрелки вверх и "стпенью давления на тапку"?


Тахометр есть, а вот зависимость далеко не прямая. Воткни на 40 км/ч 5-ю передача, вдави тапку в пол и засеки время за которое ты разгонишься до 80 км/ч, потом повтори на 3-й. Это прямая зависимость? Воткни 5-ю на 10 км/ч и увидишь, что тапка в пол практически не помогает разгоняться.
В ответ на:

По поводу второй части твоего высказывания. Это не тот случай, перечитай посты на которые я давал ответ. Речь шла о поддержании скорости 60 км. час, и на какой передаче будет более экономично ее поддерживать.


Поддерживать экономичнее на высшей, но тема таки про разгон...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: аааааааааа [Re: Podvodnik_On_Orion]
      25 декабря 2006 в 09:35 Гілками

Я вот чего вчера не написал - ежедневно записываю показания бортового компьютера, в частности там фигурируют средний расход и средняя скорость.
Так вот, есть четкая корреляция - чем выше средняя скорость за день, тем ниже средний расход.
Если интенсивно разгоняться,и максимально использовать пятую, то средняя скорость окажется выше, чем если использовать режим плавного разгона. Следовательно, расход будет ниже.

Тут есть одно НО, которое нужно учитывать - нужно определить ту скорость, при которой разгон прекращается и начинается плавное пилотирование. Потому как если ездим по коротким улочкам то обычно достаточно дать пинка на второй и докатиться на нейтралке к следующему светофору. А пытаться каждый раз раскочегарить до 100 и потом по тормозам - есессна расход окажется больше чем у "плавного пловца", так как чем больше используешь тормоз - тем больше кинетики, полученной от движка, улетает в атмосферу с теплом тормозных колодок...
Отаке.

Так что мой вывод - разгоняться активно, но с учетом длины предстоящего пробега


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: аааааааааа [Re: Nymad]
      25 декабря 2006 в 10:36 Гілками

В ответ на:


Потому как если ездим по коротким улочкам то обычно достаточно дать пинка на второй и докатиться на нейтралке к следующему светофору. А пытаться каждый раз раскочегарить до 100 и потом по тормозам - есессна расход окажется больше чем у "плавного пловца", так как чем больше используешь тормоз - тем больше кинетики, полученной от движка, улетает в атмосферу с теплом тормозных колодок...
Отаке.

Так что мой вывод - разгоняться активно, но с учетом длины предстоящего пробега


Во, во! Я и четвёртую в городе редко включаю. Основные передачи вторая и третья. На третьей уже 60, а то и 70-80. А там и следующий светофор моргать начинает, нейтраль и покатились. Так что какая пятая о чём вы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

КПД двигателя на определенных оборотах [Re: Maks_on_Escort]
      25 декабря 2006 в 11:02 Гілками

Без этого все что ты перечислил мало кому интересно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Угу [Re: MaxiMax]
      25 декабря 2006 в 11:05 Гілками

Как минимум 4-ю при интенсивном разгоне пропускаю (на 2-й до нормальной 5-й не получается

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: влияет ли интенсивность разгона на расход топлива? [Re: Podvodnik_On_Orion]
      26 декабря 2006 в 21:16 Гілками

В ответ на:

Я бы сказал неправдоподбоный



Ну я просто мягче выразился!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 75 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5746

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія