autoua
×
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

21063 --> 2106 Есть ли у кого опыт??

GVS
member ****
50 лет, Донбасс, центр Мирового СЕПАРАТИЗМА
Сообщения: 113
С нами с 12.11.2002

21063 --> 2106 Есть ли у кого опыт??
      15 ноября 2002 в 17:04 Гілками

Как то натолкнули меня на мысль, да и сам потом почитав да посравнивав задумался... Отличие то всего в ходе поршня!!! Вот и возник вопрос можноли переделать 63 в "чистую" 6??? Может есть у кого опыт? Какие могут быть трудности, что прийдется менять? Мне тут про какие то "просаженные" шатуны проезжали, существуют ли такие в природе? Ну что коленвал прийдется менять понятно, да и шатуны тоже, вот только на какие, мой то блок ниже чем у "чистой"? Да и поршневую наверное точить прийдется? Может тогда подождать первого ремонта и уже все вместе? Пока на двиг особых жалоб нет, накатал 80к масло практически не берет, хотя поиметь пару-тройку дополнительных лошадок хотелось бы!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Та без проблем (+) [Re: GVS]
      15 ноября 2002 в 17:36 Гілками

Двиг 1,6 на блоке 21011.
Меняем коленвал 2101 на коленвал 2103 или 21213 (последний чуть лучше уравновешен восьмью противовесами притив четырёх у 2103 и они (противовесы) немного меньше в размерах , более короткие)
Меняем шатуны на укороченные на 7 мм. Такие делают в Луганске (на заводе коленволов кажется). Это не переделанные из стандартных а изготовленные из новых заготовок.
В принципе и всё. При замене шатунов надо ставить и новые поршни.
Если цилиндры не изношены, то и расстачивать не надо, просто поставишь новые поршни с кольцами того же размера. Типа как замена колец.
Еще один нюанс.
При такой переделке у тебя повысится степень сжатия, т.к. изначально у двига 21011 камера сгорания меньше чем у стандартного двига 2106, и после переделки она не изменится (для изменения надо шатуны короче стандартных на 8 мм, а таких не выпускают, или торцевать поршни или ставить две прокладки под головку). Поэтому надо будет использовать только 95 бензин.
При сборке блока проследить, чтобы поршни в нижней мертвой точке не задевали за противовесы коленвала (поэтому лучше ставить коленвал 21213, с ним точно задевать не будут)
И самое главное - не засунуть в двиг каких нибудь "левых" деталей !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 133
С нами с 28.10.2002

А я бы не советовал... [Re: GVS]
      15 ноября 2002 в 18:09 Гілками

вообще этого делать. Почему? Потому что в итоге мы получаем движок 1600, который в ВАЗах считается самым неудачным (в отличие от 1500). В то же время 11-й мотор (1300) -- один из самых надежных жигулевских двигателей, хотя мощности в нем таки маловато. Я в свое время думал над этим (у меня тоже 21063), выслушивал аргументы спецов. Так вот эти самые спецы в большинстве своем высказывали одно и то же мнение, которое можно выразить одной фразой: " Машина ездит??? Геморроя с мотором нет??? ТАК НЕ ЛЕЗЬ ТУДА!!! " Эта пара-тройка лошадок как бы не вылезла боком... У меня мотор пробежал 160 тыс., и туда пока никто серьезно не лазил. И пускай дальше себе бегает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GVS
member ****
50 лет, Донбасс, центр Мирового СЕПАРАТИЗМА
Сообщения: 113
С нами с 12.11.2002

Тоесть без "хирургического вмешательства"? [Re: lvv]
      15 ноября 2002 в 18:32 Гілками

Насколько я понял в любой момент можно вернутся к исходному, при условии что двиг не точим?
А вот в чем неудачность 6-го двига? Да и про степень сжатия мне не говорили раньше, так что спасибо за дополнительную информацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Ой, не делайте мине смешно (-) [Re: TiamaT]
      15 ноября 2002 в 18:37 Гілками

1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Ну, імхо, не так все однозначно (+) [Re: lvv]
      15 ноября 2002 в 19:02 Гілками

Я не знаю класики. Але з зубильного досвіду знаю, що різниця між 1300 і 1500 відчувається в основному, коли машинка сильно завантажена. Скажімо, при 3-х пасажирах серйозної комплекції (+ водій) 1300 вже не вистарчає сили. А якщо в основному їздити самому чи з одним пасажиром - різниця дуже мала.
Тому треба сильно подумати, чи варто вкладати грошики в такий тунінг, чи ні. Бо все в житті мусить бути вмотивованим, інакше це просто понти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GVS
member ****
50 лет, Донбасс, центр Мирового СЕПАРАТИЗМА
Сообщения: 113
С нами с 12.11.2002

?????????? [Re: lvv]
      15 ноября 2002 в 19:27 Гілками

Подробней можно???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Re: ?????????? [Re: GVS]
      15 ноября 2002 в 22:02 Гілками

а чего подробнее, кажется все написал, там ничего сложного нет
А про "удачные" и "неудачные" классические двиги - БСК, сорри


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Вот мой мастер (+) [Re: lvv]
      16 ноября 2002 в 19:18 Гілками

тоже говорит, что все двиги нормальные. Кстати, 1600 двиг лучше 1300 еще и потому, что меньше нагрузка на него + ниже максю крут. момент (3000 против 3400) - так что переделка имхо стоит того. А еще лучше купить головку блока 1,7 и тогда ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12609
С нами с 14.07.2001

Хотел бы добавить (+) [Re: lvv]
      17 ноября 2002 в 05:59 Гілками

Еще можно укоротить юбку поршня немного, подогнать поршневую под один вес ( +/- 0.10 гр) шлифануть каналы во впускном и выпускном коллекторе и тогда мотор порадет своей резвостью

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GVS
member ****
50 лет, Донбасс, центр Мирового СЕПАРАТИЗМА
Сообщения: 113
С нами с 12.11.2002

Re: ?????????? [Re: lvv]
      18 ноября 2002 в 19:53 Гілками

Просто я не понял значение фразы - "Ой, не делайте мине смешно" ...
А за подробное описание очень даже спасибо... Только вот еще пару вопросов, может глупых... :
1. Почему нельзя использовать старые поршни?
2. Езда только на 95 не требует больше никаких переделок, типа -"торцевать поршни или ставить две прокладки под головку" ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Можливо, що й ні (+) [Re: GVS]
      18 ноября 2002 в 19:55 Гілками

Просто зростання компресії потрібно компенсувати стійкішим до детонації бензином.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Re: ?????????? [Re: GVS]
      18 ноября 2002 в 21:12 Гілками

1. Обычно при выпресовке из шатуна поршневого пальца поршень повреждается. Хотя если ОЧЕНЬ постараться, то можно и без повреждения. Кроме того, износ поршня при пробеге 80 тыс км имеет место быть, поэтому с целью продления ресурса лучше поставить новые поршни (ну и кольца конечно), может и более полной группы. Все надо мерять и смотреть, а потом решать что делать в каждом конкретном случае.
Очень рекомендую поршневой комплект (поршни, кольца, пальцы) MAHLE.
2. Если лить 95 бензин ничего делать не надо.

ЗЫ: По розничным нормальным базарным ценам в Киеве на новые детали:
Коленвал 2103 - 260 грн
коленвал 21213- 300 грн
комплект укороченных шатунов (4 шт) - 190 грн
поршневой комплект MAHLE (4 поршня с кольцами и пальцами)- 75$ (в принципе, столько же стоят комплекты Колбеншмидт и АЕ )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GVS
member ****
50 лет, Донбасс, центр Мирового СЕПАРАТИЗМА
Сообщения: 113
С нами с 12.11.2002

А сколько стоит КПП 5-ти ступенек??? (-) [Re: lvv]
      18 ноября 2002 в 23:29 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Re: А сколько стоит КПП 5-ти ступенек??? (-) [Re: GVS]
      18 ноября 2002 в 23:48 Гілками

В магазине видел 2000 грн, на базаре вряд ли меньше 350$ можно найти.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GVS
member ****
50 лет, Донбасс, центр Мирового СЕПАРАТИЗМА
Сообщения: 113
С нами с 12.11.2002

Мммммм ДЯ!!!!!!!!(-) [Re: lvv]
      19 ноября 2002 в 15:02 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  fetus, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3120

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія