autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км (5/6)

26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41631
С нами с 14.01.2008

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Пеший]
      15 сентября 2025 в 14:38 Гілками

Пеший 15.09.2025 14:27 пишет:

Абрвалг 15.09.2025 14:23 пишет:


ужас. не одобряю. даешь +30 к лимиту, лучше + 40



З тобою порядок не наведеш і казну не поповниш




А я за народ, а не за государство! Ибо государство — это репрессивный аппарат, аппарат насилия, и право в государстве — это есть воля господствующего класса, возведённая в закон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3873
С нами с 31.10.2013

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Абрвалг]
      15 сентября 2025 в 14:44 Гілками

То я ж також за народ , за безнеку в першу чергу того ж самого народу , а казна вона ж народна , якщо хтось і порушив , то внесе кошти які будуть витрачені на суспільство .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8457
С нами с 10.10.2010

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Traveler]
      15 сентября 2025 в 15:19 Гілками

Traveler 15.09.2025 11:56 пишет:

Я вважаю, що для того, щоб щось вводити нове - треба, щоб запрацювали вже існуючі обмеження.



Дурниці. Щоб вони працювали, як тут пишуть "на народ", то їх насамперед треба переглядати. І не по-совковому, коли всіх під одну лінійку урівнюють (як то узагальнення всіх обмежень по місту в залежності від білого/синього знаку на в'їзді), а в епоху, коли виготовлення знаків не чимось обтяжливим, диверсифікувати їх ледь не на кожній вулиці, як це робиться в багатьох більш розвинених країнах. І тоді не виникатиме питань, чому вузька вуличка (наприклад на Подолі) підпадає під те ж обмеження в ПДД, що і багатосмугова магістраль в тому ж місті.
Саме тому діюча модель +20 хоч якось зменшує недолугість окремих обмежень на той же ліміт 50 на окремих транспортних "артеріях" міста. Якби не боялися масово використовувати знаки 70, 80, 90, чи ж навіть вище, то і надбавки +20 не потрібно було б. Ну і без знаків 30 в окремих локаціях не обійтись, зрозуміло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: maksym]
      15 сентября 2025 в 15:35 Гілками

maksym 13.09.2025 08:11 пишет:

boyko_s 13.09.2025 00:08 пишет:

maksym 08.08.2025 14:42 пишет:


а безпечна може бути вище встановленої?



Конечно. Все определяется дорожной обстановкой. На трассе может быть ограничение в 90 км/ч, но дождь->аквапланирование или снег/гололед - и все вытекающие из этого последствия.



Тобто в дощ безпечна буде вище 90?



Не. В дождь-снег-гололел скорость и меньше 90 км/ч может оказаться весьма небезопасной.
С другой стороны, если при обгонах на 2х-полоске, стараться не превышать разрешенный предел в 90 км/ч, то это может оказаться намного рискованнее, чем ускориться до 120-130 км/ч - можно банально не успеть вернуться в полосу.
Так что, IMHO, самый безопасный способ перемещения - это, в первую очередь, систематическая оценка дорожной обстановки, и выбор адекватной скорости.

Змінено boyko_s (15:49 15/09/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: maksym]
      15 сентября 2025 в 15:46 Гілками

maksym 14.09.2025 23:39 пишет:


На столичці в цьому році знаків 80 не повісили. Але що це змінило? Всі валять на повну.



Но ДТП, в основном - совсем в других местах: там, где тянутся в пробках, или ловят гав на выездах на главную.
Не о том голосуете, панове - чтобы уменьшить число аварий, нужно думать, как заставить водителей смотреть на дорогу, а не по сторонам ворон считать или в гаджет втыкать.
В Киеве давно уже есть главная народная примета - если авто тянется со скоростью 40-50 км/ч, то это не потому, что водитель законопослушен, а потому, что у него в руке телефон. Ну и в правое зеркало у нас редко смотрят - это я, как большой любитель проскочить по правому ряду, систематически наблюдаю.
А если не выполнять все, что я описал, сделайте хоть 5 км/ч, долбиться не перестанут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Абрвалг]
      15 сентября 2025 в 15:48 Гілками

Абрвалг 15.09.2025 14:38 пишет:

Пеший 15.09.2025 14:27 пишет:

Абрвалг 15.09.2025 14:23 пишет:


ужас. не одобряю. даешь +30 к лимиту, лучше + 40



З тобою порядок не наведеш і казну не поповниш




А я за народ, а не за государство! Ибо государство — это репрессивный аппарат, аппарат насилия, и право в государстве — это есть воля господствующего класса, возведённая в закон.



Не, ну я, за карпатскую поездку, таки пополнил казну на ~2400 грн, и без особых возражений: сейчас время трудное, стране надо помогать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 15122
С нами с 09.02.2013

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: boyko_s]
      15 сентября 2025 в 16:28 Гілками

boyko_s 15.09.2025 15:48 пишет:

Абрвалг 15.09.2025 14:38 пишет:

Пеший 15.09.2025 14:27 пишет:


В ответ на:

...




З тобою порядок не наведеш і казну не поповниш




А я за народ, а не за государство! Ибо государство — это репрессивный аппарат, аппарат насилия, и право в государстве — это есть воля господствующего класса, возведённая в закон.



Не, ну я, за карпатскую поездку, таки пополнил казну на ~2400 грн, и без особых возражений: сейчас время трудное, стране надо помогать.




Це 50+ прокатився, чи так, по дрібному, але багато 20+ було?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41631
С нами с 14.01.2008

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: boyko_s]
      15 сентября 2025 в 17:17 Гілками

В ответ на:


Не, ну я, за карпатскую поездку, таки пополнил казну на ~2400 грн, и без особых возражений: сейчас время трудное, стране надо помогать.




во 1х, ты человек правильный, ровный, тошнить не будешь, не то, что есть тут некоторые "путешественники", удавятся за 10 долларов штрафа. И будут тормозить перед каждым населенным пунктом, не давая спокойно ехать.

во 2х, тебя можно понять, на 3х цилиндрах если уже разогнал тачилу, то лети не останавливаясь, ато по 10 минут набирать скорость , не удобно .



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
124 года за рулем, Київ
Сообщения: 1275
С нами с 14.01.2017

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Абрвалг]
      15 сентября 2025 в 17:55 Гілками

Абрвалг 15.09.2025 14:38 пишет:


А я за народ, а не за государство! Ибо государство — это репрессивный аппарат, аппарат насилия, и право в государстве — это есть воля господствующего класса, возведённая в закон.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Z@B]
      15 сентября 2025 в 18:07 Гілками

Z@B 15.09.2025 16:28 пишет:

boyko_s 15.09.2025 15:48 пишет:

Абрвалг 15.09.2025 14:38 пишет:


В ответ на:

...





А я за народ, а не за государство! Ибо государство — это репрессивный аппарат, аппарат насилия, и право в государстве — это есть воля господствующего класса, возведённая в закон.



Не, ну я, за карпатскую поездку, таки пополнил казну на ~2400 грн, и без особых возражений: сейчас время трудное, стране надо помогать.




Це 50+ прокатився, чи так, по дрібному, але багато 20+ було?)))



Один раз - 100+, один раз - 20+, и один раз - осевая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Абрвалг]
      15 сентября 2025 в 18:24 Гілками

Абрвалг 15.09.2025 17:17 пишет:


во 1х, ты человек правильный, ровный, тошнить не будешь, не то, что есть тут некоторые "путешественники", удавятся за 10 долларов штрафа. И будут тормозить перед каждым населенным пунктом, не давая спокойно ехать.




Ну так кто же "белый" знак НП ставит на 4х полоске с отбойником между направлениями, еще и вдали от крупных городов? Я уж и отвык, что такое может быть, каюсь, даже не заметил, когда остановили, наивно думал, что будет 50-.

Абрвалг 15.09.2025 17:17 пишет:

во 2х, тебя можно понять, на 3х цилиндрах если уже разогнал тачилу, то лети не останавливаясь, ато по 10 минут набирать скорость , не удобно .




Вчера жена попросила заправить "Кугу", поэтому поехал по базарам не на "Гольфе", а на ее кроссовке. Поймал себя на мысли, что с удовольствием бы выкинул из Гольфа связку "1.4TSI + Айсин" и поставил бы связку "1.5 Экобуст + Фордовский автомат". Фородовские "3 цилиндра" в гордском потоке выходного дня ведут себя без каких-либо тупых задержек, реакция на газ - моментальная, захотел нырнуть в любую дырочку в соседнем ряду - без пытань, поведение авто вполне прогнозируемое, не гадаешь, поедет он сразу, или таки, для начала, решит подумать.
Так что к Фордовскм "Зм цилиндрам" - вопросов нет, разве что вибраций на холостых ощутимо больше, это да.

Змінено boyko_s (21:04 15/09/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5560
С нами с 16.12.2003

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: keen]
      15 сентября 2025 в 20:51 Гілками

keen 15.09.2025 08:59 пишет:


Я тільки розумію одне, правила та закони, яких не вигідно дотримуватись, тільки шкодять




Мені не вигідно платити податки. Ці закони шкодять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 5042
С нами с 20.11.2003

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: Професор]
      15 сентября 2025 в 21:26 Гілками

Професор 15.09.2025 20:51 пишет:

keen 15.09.2025 08:59 пишет:


Я тільки розумію одне, правила та закони, яких не вигідно дотримуватись, тільки шкодять




Мені не вигідно платити податки. Ці закони шкодять?



якщо ти реально можеш уникнути податків і таких суттєва частина, то так, такі закони шкодять.
От забули на Столичці повісити знак 80, а всім пофігу і шпарять 100-120, бо все одно порушуєш і вигідніше раз на півроку штраф заплатити. Це шкодить спроможності держави керувати дорожнім рухом, бо всі звикли: знаки або їх відсутність у нашій країні майже нічого не значить. Було б адекватне регулювання, то порушників були б одиниці, їх би виловлювали камерами та патрулями, і не було б отої дичини, що там твориться.

Змінено keen (21:27 15/09/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 812
С нами с 04.07.2008

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: keen]
      15 сентября 2025 в 22:04 Гілками

keen 15.09.2025 08:59 пишет:

NiKOLeg 14.09.2025 23:11 пишет:

keen 14.09.2025 18:37 пишет:

Коли ти дивишся, що багато водіїв порушують без будь-яких наслідків, то думаєш, а нафіга я буду дотримуватися обмежень і пішло-поїхало



Порушують там де немає камер? Чи звідки у Вас інформація про наслідки з камерами автоматичної фіксації?

Варіанти рішення:
1) Відмінити всі обмеження
2) Збільшити кількість камер



не знаю як такі висновки можна було зробити з написаного, і взагалі нічого не пропоную , хоча я й відомий у вузьких колах спеціаліст з організації дорожнього руху
Я тільки розумію одне, правила та закони, яких не вигідно дотримуватись, тільки шкодять, тому треба зробити, щоб 99% людей їх дотримувалось, а вже в яку сторону хз: пом"якшити існуючі обмеження, або посилити невідворотність покарання за порушення, то вже залежить від ситуації, а для початку цю ситуацію потрібно чесно та прозоро вимірювати, пропонувати рішення і дивитись на їх результат у цифрах.



То де Ви бачите "багато водіїв порушують без будь-яких наслідків"? Там де камери, там "99% людей їх дотримувалось". Тому і логічні мої варіанти.

Як Ви бачите "потрібно чесно та прозоро вимірювати, пропонувати рішення і дивитись на їх результат у цифрах"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 812
С нами с 04.07.2008

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: Amateur]
      15 сентября 2025 в 22:20 Гілками

В ответ на:

Це про яке "существо 150+" мова?



Вище в темі - які 150+ по місту і клали вони на обмеження. Поки такі є - не можна обмежувати\штрафувати інших.
В ответ на:

Де я таке писав? Вологі фантазії, чи пересмикування?



А що Ви в це вкладали?
В ответ на:

От тільки починати треба не з обмежень для плебсу, а з "закон однаковий для усіх".
От коли в нас не буде "Ну мама любит скорость" - от тоді можна подивитися на результат, а може і дійсно почухати репу на додаткові обмеження.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 5042
С нами с 20.11.2003

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: NiKOLeg]
      15 сентября 2025 в 22:48 Гілками

NiKOLeg 15.09.2025 22:04 пишет:

keen 15.09.2025 08:59 пишет:

NiKOLeg 14.09.2025 23:11 пишет:


В ответ на:

...




Порушують там де немає камер? Чи звідки у Вас інформація про наслідки з камерами автоматичної фіксації?

Варіанти рішення:
1) Відмінити всі обмеження
2) Збільшити кількість камер



не знаю як такі висновки можна було зробити з написаного, і взагалі нічого не пропоную , хоча я й відомий у вузьких колах спеціаліст з організації дорожнього руху
Я тільки розумію одне, правила та закони, яких не вигідно дотримуватись, тільки шкодять, тому треба зробити, щоб 99% людей їх дотримувалось, а вже в яку сторону хз: пом"якшити існуючі обмеження, або посилити невідворотність покарання за порушення, то вже залежить від ситуації, а для початку цю ситуацію потрібно чесно та прозоро вимірювати, пропонувати рішення і дивитись на їх результат у цифрах.



То де Ви бачите "багато водіїв порушують без будь-яких наслідків"? Там де камери, там "99% людей їх дотримувалось". Тому і логічні мої варіанти.

Як Ви бачите "потрібно чесно та прозоро вимірювати, пропонувати рішення і дивитись на їх результат у цифрах"?




на новообухівській, де я частіше за все їзжу, швидкість порушує кожен 2 або 3, камера там аж одна, перед світлофором, а весь інший шлях на обмеження всі кладуть. Під Сільпо паркуються на пішоходних переходах, на перехресті і т.п. А про те, як встановлювати та моніторити показники є купа методологій, тому я це ніяк не бачу, цим має займатися, той хто за це відповідає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 812
С нами с 04.07.2008

Re: У Раді запропонували знизити поріг перевищення до 10 км [Re: Traveler]
      15 сентября 2025 в 22:53 Гілками

Traveler 15.09.2025 11:56 пишет:

Я вважаю, що для того, щоб щось вводити нове - треба, щоб запрацювали вже існуючі обмеження.

Штрафи за 100 в місті
Штрафи "пердунам" і т.п



Про які нові обмеження мова?

Обмеження по швидкості були завжди. Свого часу застосування камер - це було нове?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 812
С нами с 04.07.2008

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: keen]
      15 сентября 2025 в 22:59 Гілками

keen 15.09.2025 22:48 пишет:


на новообухівській, де я частіше за все їзжу, швидкість порушує кожен 2 або 3, камера там аж одна, перед світлофором, а весь інший шлях на обмеження всі кладуть. Під Сільпо паркуються на пішоходних переходах, на перехресті і т.п.



Ну а я про що писав - збільшити кількість камер.

Паркування - це окремий біль. Тема то про швидкість...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: keen]
      16 сентября 2025 в 00:04 Гілками

keen 15.09.2025 21:26 пишет:


От забули на Столичці повісити знак 80, а всім пофігу і шпарять 100-120, бо все одно порушуєш і вигідніше раз на півроку штраф заплатити.



А чем Столичка, по сути, отличается от обуховской трассы? Загруженностью? Так с утра или вечером на обуховской машин не меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18006
С нами с 28.03.2007

Re: швеція +50 кмч , 700 евро та мінус права [Re: NiKOLeg]
      16 сентября 2025 в 00:07 Гілками

NiKOLeg 15.09.2025 22:59 пишет:


Ну а я про що писав - збільшити кількість камер.




Камеры всего лишь заставляют снижать скорость на критических участках, в общем случае мало на что влияют.

NiKOLeg 15.09.2025 22:59 пишет:


Паркування - це окремий біль.



Я бы козлов, которые паркуются перед переходами, закрывая на них обзорность, сажал бы, как потенциальных убийц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 142 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5604

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія