autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Додатковий аккум до сонячного інвертора (14/14)

СуперСтар *
7 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4304
С нами с 01.07.2018

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: GreenMile]
      27 января 2026 в 11:42 Гілками

GreenMile 27.01.2026 09:40 пишет:

HDC1 26.01.2026 23:07 пишет:

Калібрувати можна і по дешевому китайському мультиметру,


Камрад не давай вредных советов, у жеки минимальный триггер балансировки - 0,003В, а ты предлагаешь калибровать(!) по кирпичу, который и на десятых показывает плюс минус трамвайную остановку. Только беды себе наделаете такой калибровкой, жека сама по себе намного точнее таких мультиметров.
Еще раз - калибруются только ТОЧНЫМ инструментом, нет инструмента - не надо туда лезть вообще. Для калибровки надо мультиметр хотя бы с 4000 отсчетов, чтоб он показал точное напряжение ячеек до тысячных.



Так, не говори дурниць. Калібрується не кожну комірку, не різницю між комірками, а калібрується напруга всього акумулятора. Припустимо акумулятор 13.10 вольт, поміряв на клемах акумулятора без навантаження, таке значення і записав в бмс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14229
С нами с 17.02.2009

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: HDC1]
      27 января 2026 в 12:55 Гілками

HDC1 27.01.2026 11:42 пишет:

GreenMile 27.01.2026 09:40 пишет:

HDC1 26.01.2026 23:07 пишет:

Калібрувати можна і по дешевому китайському мультиметру,


Камрад не давай вредных советов, у жеки минимальный триггер балансировки - 0,003В, а ты предлагаешь калибровать(!) по кирпичу, который и на десятых показывает плюс минус трамвайную остановку. Только беды себе наделаете такой калибровкой, жека сама по себе намного точнее таких мультиметров.
Еще раз - калибруются только ТОЧНЫМ инструментом, нет инструмента - не надо туда лезть вообще. Для калибровки надо мультиметр хотя бы с 4000 отсчетов, чтоб он показал точное напряжение ячеек до тысячных.



Так, не говори дурниць. Калібрується не кожну комірку, не різницю між комірками, а калібрується напруга всього акумулятора. Припустимо акумулятор 13.10 вольт, поміряв на клемах акумулятора без навантаження, таке значення і записав в бмс.


И ты предлагаешь это сделать тестером, у которого погрешность ±0,5% +2 единицы младшего разряда в лучшем случае?
Давай, я тебе на пальцах поясню: у камрада тестер показывает до десятых на этом диапазоне измерения, т.е. если напряжение сборки 28В, он тебе может намерять от 28,1В до 28,4В - это до 0,4В погрешность измерения, разбиваем на 8 ячеек - 0,05В на ячейке. Т.е. при плохом раскладе на какуб-то ячейку (или на все) может прилетать 3,7В или больше вместо граничных 3,65В благодаря твоей "калибровке", потому что ты в БМС пропишешь черти что.

Потому еще раз - не давай вредных советов людям калибровать БМС чем попало.

Если уже так хочется туда лезть, надо соединить два аккума параллельно, дать им отстояться без нагрузки и питания длительно, пока они выровняются, и потом в "отстающую" БМС внести показания опережающей (бОльшие).

Змінено GreenMile (13:05 27/01/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12343
С нами с 08.06.2015

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: GreenMile]
      27 января 2026 в 18:18 Гілками

GreenMile 27.01.2026 12:55 пишет:

И ты предлагаешь это сделать тестером, у которого погрешность ±0,5% +2 единицы младшего разряда в лучшем случае?



Давайте я скорочу вашу дискусію: бажано мати мультиметр з паспортною точністю вимірювання напруги постійного струму (VDC accuracy) 0,1%, чи краще. Це китайські мультиметри вартістю (на Алі), орієнтовно, від $30-$50.

Якщо такого немає - то можна просто виставити середнє значення з двох, вийде досить близько до правди.

Змінено VovkZ (18:19 27/01/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Донецк
Сообщения: 1982
С нами с 26.11.2008

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: VovkZ]
      27 января 2026 в 19:00 Гілками

VovkZ 27.01.2026 18:18 пишет:

GreenMile 27.01.2026 12:55 пишет:

И ты предлагаешь это сделать тестером, у которого погрешность ±0,5% +2 единицы младшего разряда в лучшем случае?



Давайте я скорочу вашу дискусію: бажано мати мультиметр з паспортною точністю вимірювання напруги постійного струму (VDC accuracy) 0,1%, чи краще. Це китайські мультиметри вартістю (на Алі), орієнтовно, від $30-$50.

Якщо такого немає - то можна просто виставити середнє значення з двох, вийде досить близько до правди.


Поставив як GreenMIle написав - є в мене відчуття що я своїми товстими пальцями цей параметр до цього підправив, але доказів немає . Зараз розряджається - напруга ідентична на двох батареях.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
7 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4304
С нами с 01.07.2018

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: GreenMile]
      27 января 2026 в 21:36 Гілками

GreenMile 27.01.2026 12:55 пишет:

HDC1 27.01.2026 11:42 пишет:

GreenMile 27.01.2026 09:40 пишет:


В ответ на:

...



Камрад не давай вредных советов, у жеки минимальный триггер балансировки - 0,003В, а ты предлагаешь калибровать(!) по кирпичу, который и на десятых показывает плюс минус трамвайную остановку. Только беды себе наделаете такой калибровкой, жека сама по себе намного точнее таких мультиметров.
Еще раз - калибруются только ТОЧНЫМ инструментом, нет инструмента - не надо туда лезть вообще. Для калибровки надо мультиметр хотя бы с 4000 отсчетов, чтоб он показал точное напряжение ячеек до тысячных.



Так, не говори дурниць. Калібрується не кожну комірку, не різницю між комірками, а калібрується напруга всього акумулятора. Припустимо акумулятор 13.10 вольт, поміряв на клемах акумулятора без навантаження, таке значення і записав в бмс.


И ты предлагаешь это сделать тестером, у которого погрешность ±0,5% +2 единицы младшего разряда в лучшем случае?
Давай, я тебе на пальцах поясню: у камрада тестер показывает до десятых на этом диапазоне измерения, т.е. если напряжение сборки 28В, он тебе может намерять от 28,1В до 28,4В - это до 0,4В погрешность измерения, разбиваем на 8 ячеек - 0,05В на ячейке. Т.е. при плохом раскладе на какуб-то ячейку (или на все) может прилетать 3,7В или больше вместо граничных 3,65В благодаря твоей "калибровке", потому что ты в БМС пропишешь черти что.

Потому еще раз - не давай вредных советов людям калибровать БМС чем попало.

Если уже так хочется туда лезть, надо соединить два аккума параллельно, дать им отстояться без нагрузки и питания длительно, пока они выровняются, и потом в "отстающую" БМС внести показания опережающей (бОльшие).



JK BMS часто бували із заводу невідкалібровані, в районі 52.5 вольт могла бути похибка в районі 0.2-0.3 вольт, траплялись такі, тому не проблема відкалібрувати своїм вольтметром якщо знати що він нормальний чи знати в яку сторону бреше, звісно 1 цифри після коми мало.
Але ти дав одну +- правильну пораду, яка для користувача буде найпростішою - виставити в обох по середньому значенню, тому так буде норм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Донецк
Сообщения: 1982
С нами с 26.11.2008

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: HDC1]
      5 февраля 2026 в 13:33 Гілками

Така справа - підключив паралельно дві батареї - стара та нова. Підключення через шину однаковими проводами. Нову поставив "вертикально", тобто комірки лежать. При заряді/розряді більший ток йде/розходується на стару - 1-2а. Переставив нову батарею "горизонтально" - ситуація змінилась дзеркально - тепер більший той йде на нову батарею (при заряді 60а різниця була 3а), що як на мене логічно. Питання: яким залишити положення батареї?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9525
С нами с 05.05.2009

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Dimondonetsk]
      5 февраля 2026 в 13:58 Гілками

Dimondonetsk 05.02.2026 13:33 пишет:

Така справа - підключив паралельно дві батареї - стара та нова. Підключення через шину однаковими проводами. Нову поставив "вертикально", тобто комірки лежать. При заряді/розряді більший ток йде/розходується на стару - 1-2а. Переставив нову батарею "горизонтально" - ситуація змінилась дзеркально - тепер більший той йде на нову батарею (при заряді 60а різниця була 3а), що як на мене логічно. Питання: яким залишити положення батареї?



що пише виробник комірок в даташиті ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9525
С нами с 05.05.2009

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: alexa11]
      5 февраля 2026 в 13:59 Гілками

alexa11 05.02.2026 13:58 пишет:

Dimondonetsk 05.02.2026 13:33 пишет:

Така справа - підключив паралельно дві батареї - стара та нова. Підключення через шину однаковими проводами. Нову поставив "вертикально", тобто комірки лежать. При заряді/розряді більший ток йде/розходується на стару - 1-2а. Переставив нову батарею "горизонтально" - ситуація змінилась дзеркально - тепер більший той йде на нову батарею (при заряді 60а різниця була 3а), що як на мене логічно. Питання: яким залишити положення батареї?



що пише виробник комірок в даташиті ?



така різниця в струмі для таких батарей дрібниці. у вас же не фабричні батареї з ідентичними параметрами. буде завжди різниця у струмі через різницю в параметрах батарей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14229
С нами с 17.02.2009

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Dimondonetsk]
      5 февраля 2026 в 14:36 Гілками

Dimondonetsk 05.02.2026 13:33 пишет:

Така справа - підключив паралельно дві батареї - стара та нова. Підключення через шину однаковими проводами. Нову поставив "вертикально", тобто комірки лежать. При заряді/розряді більший ток йде/розходується на стару - 1-2а. Переставив нову батарею "горизонтально" - ситуація змінилась дзеркально - тепер більший той йде на нову батарею (при заряді 60а різниця була 3а), що як на мене логічно. Питання: яким залишити положення батареї?


1. Самое лучшее положение ячеек - выводами вверх, даже если допускается иное.
2. Батареи лучше всегда использовать в одинаковых условиях (длины проводов равные делаются с этой же целью), т.е., либо обе вертикально, либо обе горизонтально. Разнобой - это наихудший вариант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12343
С нами с 08.06.2015

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Dimondonetsk]
      5 февраля 2026 в 17:23 Гілками

Dimondonetsk 05.02.2026 13:33 пишет:

Нову поставив "вертикально", тобто комірки лежать. При заряді/розряді більший ток йде/розходується на стару - 1-2а. Переставив нову батарею "горизонтально" - ситуація змінилась дзеркально - тепер більший той йде на нову батарею (при заряді 60а різниця була 3а), що як на мене логічно. Питання: яким залишити положення батареї?



Схоже, у вас досить багато вільного часу.
1-2-3 Ампери - це десь в межах похибки вимірювання, чи в межах залежності від якості контакту (більше затягнуто - менше затягнуто).
Лишіть їх у якомусь одному положенні, і користуйтеся. Хоча заборонити ще пару раз поперевертати їх я теж не можу. Ми вільні люди вільної країни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
7 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4304
С нами с 01.07.2018

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Dimondonetsk]
      6 февраля 2026 в 02:51 Гілками

Звісно 2 батарейки краще ставити терміналами до верху, це навіть не обговорюється.

Dimondonetsk 05.02.2026 13:33 пишет:

Така справа - підключив паралельно дві батареї - стара та нова. Підключення через шину однаковими проводами. Нову поставив "вертикально", тобто комірки лежать. При заряді/розряді більший ток йде/розходується на стару - 1-2а. Переставив нову батарею "горизонтально" - ситуація змінилась дзеркально - тепер більший той йде на нову батарею (при заряді 60а різниця була 3а), що як на мене логічно. Питання: яким залишити положення батареї?



Ха, 1-2 ампери різниця якщо це через одну батарейку іде 40А, а через другу 41-42 - це може бути навіть різна калібровка бмс плат, чи похибка якась:)
P.S. У мене 3 батарейки. 2 із них підключені повністю одинаковими проводами, ще й опір батарейок практично одинаковий, мало того, всі комірки в цих 2 батарейках мають дату випуску одного і того ж дня, і то в них струм не на 100% одинаковий. Може впливати навіть те що розташування не в тому ж місці і відповідно в них трошки різна температура.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9629
С нами с 14.12.2005

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Mutant]
      27 апреля 2026 в 17:55 Гілками

Підінму стару тему, є питання.
Маю два саморобних 24В аккумулятора LIFepo4 з Нконівських комірок. Під"єднані паралельно до 24В. інвертора. І походу в одного аккума опір більше, бо поcтупово він все більше відстає від іншого. Коли один заряджений на 100% інший на 97%. І ця різниця поступово збільшується.
Треба потавити балансир? Чи що в таких випадках робиться?
ШІ до речі каже що скоріш за все цей розсинхрон може бути просто у відображенні процентів БМС, через некоректний підрахунок заряду/розряду.

Змінено Mutant (18:04 27/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Донецк
Сообщения: 1982
С нами с 26.11.2008

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Mutant]
      28 апреля 2026 в 10:21 Гілками

Mutant 27.04.2026 17:55 пишет:

Підінму стару тему, є питання.
Маю два саморобних 24В аккумулятора LIFepo4 з Нконівських комірок. Під"єднані паралельно до 24В. інвертора. І походу в одного аккума опір більше, бо поcтупово він все більше відстає від іншого. Коли один заряджений на 100% інший на 97%. І ця різниця поступово збільшується.
Треба потавити балансир? Чи що в таких випадках робиться?
ШІ до речі каже що скоріш за все цей розсинхрон може бути просто у відображенні процентів БМС, через некоректний підрахунок заряду/розряду.


1. невірно рахує бмс, хоча в мене (при нечастому використанні) на двух акумах бмски показують однаково. 2. Додай напругу на інверторі трохи до якої заряджається акб - воно півгодинки дозаряджається при напрузі більшій ніж soc 100% і бмс стане відображати 100%. 3. Нічого не робити теж нормальний варіант

Змінено Dimondonetsk (10:22 28/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12343
С нами с 08.06.2015

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Mutant]
      28 апреля 2026 в 11:14 Гілками

Mutant 27.04.2026 17:55 пишет:


ШІ до речі каже що скоріш за все цей розсинхрон може бути просто у відображенні процентів БМС, через некоректний підрахунок заряду/розряду.



Так, або невірний розрахунок, що не дивно (бо там, типово, дуже погана точність вимірювання струму). Або невеличкі похибки вимірювання напруги в БМС (напруга вимірюється значно точніше, ніж струм, але не ідеально точно, не ідентично в різних АКБ). Або трохи різні налаштування АКБ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Запорожье
Сообщения: 138
С нами с 23.06.2015

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Mutant]
      28 апреля 2026 в 12:10 Гілками

на диво, але ШІ правий. Для виправлення показів, треба зробити цикл

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9525
С нами с 05.05.2009

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: tolik86]
      28 апреля 2026 в 13:25 Гілками

які налаштування в бмс? яку напругу показує бмс? можливо що бмс обох батарей мають розбіжність в показниках по напрузі. в налаштуваннях бмс може бути показник напруги, при котрому бмс важає що заряджена до 100%. якщо цей показник не досягаеться буде показувати менше 100%. мало того, без регуларного заряду до 100 показник SOC буде з кожним циклом менш точним.
для калібрування показника стану заряду батареї повний цикл не потрібен. достатньо зарядити до 100, до напруги, котора вказана в налаштуваннях як заряд 100%. але якщо при наявних налаштуваннях не заряджаеться до 100 то необхідно перевірити , чому .
повний цикл заряд розряд необхідно проводити тільки для визначення реальної емності, якщо вона просіла

Змінено alexa11 (13:50 28/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
7 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4304
С нами с 01.07.2018

Re: Додатковий аккум до сонячного інвертора [Re: Mutant]
      29 апреля 2026 в 16:45 Гілками

Mutant 27.04.2026 17:55 пишет:

Підінму стару тему, є питання.
Маю два саморобних 24В аккумулятора LIFepo4 з Нконівських комірок. Під"єднані паралельно до 24В. інвертора. І походу в одного аккума опір більше, бо поcтупово він все більше відстає від іншого. Коли один заряджений на 100% інший на 97%. І ця різниця поступово збільшується.
Треба потавити балансир? Чи що в таких випадках робиться?
ШІ до речі каже що скоріш за все цей розсинхрон може бути просто у відображенні процентів БМС, через некоректний підрахунок заряду/розряду.



Балансир точно не треба, бо якщо акумулятори підключені в паралель то вони вже за означенням заряджаються до одинакової напруги.
Один від другого може трохи відставати при зарядці як через опір, так і через комірки різні, так і через різні налаштування бмс, щоб обнулялось до 100% одночасно треба виставити Cell 100% voltage одинакове на двох акумуляторах.
А ще можуть різні версії бмс по-різному струм рахувати.
У мене доречі 3 акумулятори в паралель підключені, правда 16S, 50-вольтові, але SOC % ідуть +- одинаково, але якщо довго не заряджати до 100%, наприклад кілька днів буде хмарна погода що акумулятори до 100% так і не дійдуть, то ці показники пливуть потроху.
А ще якщо другий акумулятор тільки підключився, то він може кілька циклів заряду відставати від першого, поки вирівняється заряд.
А ще доречі температура може впливати теж, тепліший акумулятор буде охочіше брати заряд ніж холодний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9580

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія