autoua
×
Autoua.netФорумНаші за кордоном

Питання про песель укр

V.I.P *
25 лет за рулем, Галичина
Сообщения: 10169
С нами с 19.12.2007

Питання про песель укр
      6 сентября 2025 в 10:53 Гілками

Друзі вітаю. Питання наступне. Для оформлення песель укр повинен бути перший вїзд у Польщу з початку війни? Чи це не має значення?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26013
С нами с 31.10.2014

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      6 сентября 2025 в 16:34 Гілками

Не має. Але треба поспішати тому що можуть поміняти умови надання тимчасового прихистку (я так розумію що питання про песель саме у звязку із бажанням отримати цей прихисток виникло).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, Галичина
Сообщения: 10169
С нами с 19.12.2007

Re: Питання про песель укр [Re: harald67]
      6 сентября 2025 в 19:14 Гілками

harald67 06.09.2025 16:34 пишет:

Не має. Але треба поспішати тому що можуть поміняти умови надання тимчасового прихистку (я так розумію що питання про песель саме у звязку із бажанням отримати цей прихисток виникло).




Так син йде на зерувку при універі(мовні курси перед вступом,річні).І треба або студенську візу або щось інше для легального перебування. Найпростіше песель укр наскільки розумію. Вже навчання з першого жовтня і візу можемо і не встигнути. А треба ще житло знайти ,і т д. Я тому і питаю,поїдемо шукати житло і ще повернемось в Україну. А через два тижні вже виїде на навчання. І тоді подасть на песель укр. Чи це не вплине от це мене і хвилює.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26013
С нами с 31.10.2014

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      6 сентября 2025 в 20:13 Гілками

Ґоцул 06.09.2025 19:14 пишет:

harald67 06.09.2025 16:34 пишет:

Не має. Але треба поспішати тому що можуть поміняти умови надання тимчасового прихистку (я так розумію що питання про песель саме у звязку із бажанням отримати цей прихисток виникло).




Так син йде на зерувку при універі(мовні курси перед вступом,річні).І треба або студенську візу або щось інше для легального перебування. Найпростіше песель укр наскільки розумію. Вже навчання з першого жовтня і візу можемо і не встигнути. А треба ще житло знайти ,і т д. Я тому і питаю,поїдемо шукати житло і ще повернемось в Україну. А через два тижні вже виїде на навчання. І тоді подасть на песель укр. Чи це не вплине от це мене і хвилює.




Закон про продовження перебування українців у режими тимчасового прихистку заветував президент. Коли і у якій формі ухвалять новий - невідомо. Отже можна приїхати у жовтні і не отримати песель, бо дія попереднього закону завершилася, а нового ще немає.
П.С. А у чому проблема знайти житло у Польщі? Питання лише у якості та ціні, а так пропозиція широка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, Галичина
Сообщения: 10169
С нами с 19.12.2007

Re: Питання про песель укр [Re: harald67]
      6 сентября 2025 в 22:52 Гілками

harald67 06.09.2025 20:13 пишет:

Ґоцул 06.09.2025 19:14 пишет:

harald67 06.09.2025 16:34 пишет:

Не має. Але треба поспішати тому що можуть поміняти умови надання тимчасового прихистку (я так розумію що питання про песель саме у звязку із бажанням отримати цей прихисток виникло).




Так син йде на зерувку при універі(мовні курси перед вступом,річні).І треба або студенську візу або щось інше для легального перебування. Найпростіше песель укр наскільки розумію. Вже навчання з першого жовтня і візу можемо і не встигнути. А треба ще житло знайти ,і т д. Я тому і питаю,поїдемо шукати житло і ще повернемось в Україну. А через два тижні вже виїде на навчання. І тоді подасть на песель укр. Чи це не вплине от це мене і хвилює.




Закон про продовження перебування українців у режими тимчасового прихистку заветував президент. Коли і у якій формі ухвалять новий - невідомо. Отже можна приїхати у жовтні і не отримати песель, бо дія попереднього закону завершилася, а нового ще немає.
П.С. А у чому проблема знайти житло у Польщі? Питання лише у якості та ціні, а так пропозиція широка.




Тобто подати все потрібно до першого жовтня?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26013
С нами с 31.10.2014

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      7 сентября 2025 в 06:34 Гілками

Ґоцул 06.09.2025 22:52 пишет:

harald67 06.09.2025 20:13 пишет:

Ґоцул 06.09.2025 19:14 пишет:


В ответ на:

...





Так син йде на зерувку при універі(мовні курси перед вступом,річні).І треба або студенську візу або щось інше для легального перебування. Найпростіше песель укр наскільки розумію. Вже навчання з першого жовтня і візу можемо і не встигнути. А треба ще житло знайти ,і т д. Я тому і питаю,поїдемо шукати житло і ще повернемось в Україну. А через два тижні вже виїде на навчання. І тоді подасть на песель укр. Чи це не вплине от це мене і хвилює.




Закон про продовження перебування українців у режими тимчасового прихистку заветував президент. Коли і у якій формі ухвалять новий - невідомо. Отже можна приїхати у жовтні і не отримати песель, бо дія попереднього закону завершилася, а нового ще немає.
П.С. А у чому проблема знайти житло у Польщі? Питання лише у якості та ціні, а так пропозиція широка.




Тобто подати все потрібно до першого жовтня?




Не може так стверджувати, але я б поквапився.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, Галичина
Сообщения: 10169
С нами с 19.12.2007

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      9 сентября 2025 в 09:47 Гілками

В деяких ЗМІ появилася інформація що з першого жовтня песель укр може бути анульований з першого жовтня.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26013
С нами с 31.10.2014

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      9 сентября 2025 в 09:54 Гілками

Ґоцул 09.09.2025 09:47 пишет:

В деяких ЗМІ появилася інформація що з першого жовтня песель укр може бути анульований з першого жовтня.



То кацапи іпсо проводять. Тимчасовий прихисток для українців затверджений директивою Єврокомісії і Єврокомісією він продовжений до березня 2027 року. Польща, як член ЄС, має виконувати ці нормативні акти. Але для їх реалізації поляки щороку (або щопівроку) приймають внутрішній закон. Тобто відмовити українцям у тимчасовому прихистку Польща не в змозі. Але поміняти процедури або створити період правової невизначеності, коли новий закон ще не ухвалили, а старий вже завершив термін дії можуть. Тому і раджу поквапитися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58219
С нами с 03.09.2001

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      9 сентября 2025 в 13:51 Гілками

Ґоцул 06.09.2025 10:53 пишет:

Друзі вітаю. Питання наступне. Для оформлення песель укр повинен бути перший вїзд у Польщу з початку війни? Чи це не має значення?



В Польщі трудно.
Там є і песель.укр, але це не догма, громадянам України там можна і вообщє без будь-якого оформлення цілком легально перебувать. І вічна плутанина цих двох статусів. Раз на пвіроку вони продовжують якраз, імхо, друге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10035
С нами с 14.07.2006

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      10 сентября 2025 в 11:15 Гілками

Я б, на Вашому місці, оформлювала студентську візу. Це надійно.
Бо зі статусом воєнних мігрантів в Польщі зараз є велика невизначеність.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10035
С нами с 14.07.2006

Re: Питання про песель укр [Re: Ґоцул]
      10 сентября 2025 в 11:18 Гілками

Ось таке роз'яснення я бачила від польського адвоката, який працює з українцями з приводу президентського вето. Обережно, багато літер.

ЩО ОЗНАЧАЄ ВЕТО НАВРОЦЬКОГО ДЛЯ ВСІХ УКРАЇНЦІВ?

Без паніки, без розпачу, без тривоги, прошу зберегти спокій.

Прошу читати уважно. Усе буде добре, тільки читайте уважно, зі спокоєм.

Для українців, які мають у Польщі картки на постійне перебування, статус довгострокового резидента ЄС та дійсні дозвільні документи (візи, картки на перебування) – нічого не означає.

Вето важливе для тих громадян України, котрі:

1) мають статус PESEL-UKR (статус воєнних мігрантів), бо 30 вересня 2025 року закінчується їхнє легальне перебування і може так статися, що наш законодавець не встигне ухвалити нового закону, який цю дату продовжить,

2) перебувають на «протермінованих» дозвільних документах (або в рамках «протермінованого» безвізового руху), яких дійсність була продовжена до 30 вересня 2025 року і може так статися, що наш законодавець не встигне ухвалити нового закону, який цю дату продовжить.

Ті дві групи громадян України повинні застрахуватися і це буде дуже простим. Читайте далі і зрозумієте, що немає приводу впадати в паніку.

ПЕРЕДІСТОРІЯ

Польща надає громадянам України тимчасовий захист на основі міжнародного законодавства (законодавства ЄС). Рада ЄС встановила, що до 4 березня 2027 року громадянам України має бути наданий тимчасовий захист, що, між іншим, означає, що доступ до соціальної допомоги (зокрема 800+), охорони здоров’я, господарської діяльності та трудового ринку має бути такий самий як для громадян країн-членів.

Рішення Ради ЄС не діє прямо, воно має бути введено національним законом до законодавства країни-члена. У Польщі – законом, званим спецзаконом.

У Польщі, аби закон набрав чинності, мусить бути схвалений у парламенті (ми маємо бікамерний парламент, тобто законопроєкт має бути схвалений в обидвох палатах (Сейм + Сенат), має бути підписаний президентом і оприлюднений в урядовому віснику.

Вето президента означає, що законопроєкт пропадає і треба схвалити новий, це завжди триває (три читання в Сеймі, робота в комісіях, розгляд у Сенаті, підпис президента, оприлюднення). До 30 вересня мало часу, а політичної згоди між правлячою коаліцією і президентом – катма.

Законопроєкт, на який сьогодні було Навроцьким накладене вето, потрапив до Сейму 16 липня 2025 року. До Сенату потрапив 5 серпня. До президента – 8 серпня, 25 серпня Навроцький наклав вето.

Під час розгляду в Сеймі Конфедерація хотіла обмежити право на легальне перебування лише для жителів південно-східних областей України, але Сейм цю правку відхилив.

Під час розгляду в Сенаті сенатори ПіС додали досить багато правок, зокрема вони хотіли:

1) змінити закон про громадянство і замінити трирічний термін перебування на основі дозволу на постійне перебування (або статус довгострокового резидента ЄС), після якого можна отримати польське громадянство терміном десятирічним,

2) обмежити соціальну допомогу (зокрема 800+) для всіх громадян України зі статусом PESEL-UKR (воєнних мігрантів) і дозволити її лише особам, що в Польщі працюють (або провадять господарську діяльність) і не мають заборгованості в податках.

Пункт 2 суперечить законодавству ЄС, але країни-члени масово порушують закони ЄС і Єврокомісія їх позиває до Трибуналу Справедливості ЄС в Люксембурзі і це настільки поширено, що там розгляд справ триває і три роки.

Вето Навроцького не скасовує спецзакону, якого дійсність (чинність) у часі необмежена, його вето блокує продовження дійсності тих положень, які були передбачені на визначений термін (до 30 вересня 2025 року).

Тут маєте перелік найважливіших положень з поділом на ті, яких чинність необмежена в часі (до них вето Навроцького не стосується) і ті, яких чинність обмежена в часі (до них вето Навроцького стосується):

1) легальність перебування воєнних мігрантів (зі статусом PESEL-UKR) – дійсність до 30 вересня 2025 року – вето Навроцького стосується, якщо не буде до 30 вересня 2025 року схваленого нового закону про зміну спецзакону, люди втратять легальність перебування і мусять застрахуватися (поясню нижче, як)

2) легальність перебування на основі «протермінованих» дозвільних документів та безвізового руху (якщо документи втратили дійсність після 24 лютого 2022 року і безвізова квота вичерпалася після 24 лютого 2022 року) – дійсність до 30 вересня 2025 року вето Навроцького стосується, якщо не буде до 30 вересня 2025 року схваленого нового закону про зміну спецзакону, люди втратять легальність перебування і мусять застрахуватися (поясню нижче, як)

3) дозвіл на перебування (картка на перебування) гарантований принаймні на рік, якби була підстава для відмови – дійсність до 30 вересня 2025 року

4) призупинення більшості депортацій – дійсність до 30 вересня 2025 року

5) призупинення спливу термінів розгляду справи в справах щодо дозволів на перебування – дійсність до 30 вересня 2025 року

6) право для громадян України, котрі перебувають у Польщі легально, провадити господарську діяльність на таких самих засадах, як громадяни Польщі – положення передбачено на невизначений термін, вето Навроцького не впливає на чинність цього положення

7) право для громадян України, котрі перебувають у Польщі легально, працювати без дозволу на працевлаштування (роботодавець зобов’язаний лише повідомити Повітовий центр зайнятості (Powiatowy Urząd Pracy) – положення передбачено на невизначений термін, вето Навроцького не впливає на чинність цього положення

8) право для громадян України отримувати таку саму медичну чи соціальну допомогу, зокрема 800+ – положення передбачено на невизначений термін, вето Навроцького не впливає на чинність цього положення.

Український спецзакон передбачає, що після завершення тимчасового захисту (на основі рішення Ради ЄС після імплементації польський законом) громадяни України, що мали статус воєнних мігрантів (PESEL-UKR) зможуть отримати картку на перебування CUKR (дозвіл на перебування у зв’язку зі статусом воєнного мігранта) і провадження буде спрощеним (громадяни України зможуть подавати заяви через Інтернет і не будуть їх кликати на відбитки пальців). Але закон передбачає, що така можливість лише з’явиться, але невідомо, коли.

І що далі?

Якщо до 30 вересня 2025 року польські політики не зможуть ухвалити нового закону (спецзакону в новій редакції), ті громадяни України, котрі

1) мають статус PESEL-UKR (статус воєнних мігрантів)

2) перебувають на «протермінованих» дозвільних документах (або в рамках «протермінованого» безвізового руху

мусять застрахуватися, якщо не хочуть утратити легальності перебування і відкрити собі шляху до депортації.

Як це зробити?

ДУЖЕ просто. Тобто не треба панікувати.

З сайту:

[https://migrant.poznan.uw.gov.pl

завантажуєте заяву на дозвіл на перебування. Це, якраз, адміністрація воєводи в Познані, але на всю Польщу є одна заява. Це, якраз, заява на дозвіл на тимчасове перебування, але можете обрати й на інше, на постійне, на резидента, вам видніше.

Завантажуєте, заповнюєте, відправляєте поштою, рекомендованим листом, заява МАЄ потрапити до адміністрації воєводи (urząd wojewódzki) за місцем вашого перебування до 30 вересня 2025 року. Не можете відправити з пошти 30 вересня. Заява має туди потрапити до 30 вересня. Найкраще її відправити до 10 вересня 2025 року, бо пошта може доставляти і два тижні. Можете подати і через канцелярію, якщо вона там є.

Подаєте лише заяву, заповнену і підписану, без додатків. Якщо маєте роботу, у графі «мета перебування» ставите галку там, де «робота». Можете обрати й іншу мету перебування.

Найважливіше, аби ви цю заяву відправили і аби вона потрапила (була доставлена) до адміністрації воєводи (urząd wojewódzki) до 30 вересня 2025 року.

Не слухаєте жодних чиновників, рішал і всезнайків.

Коли ваша заява потрапить до адміністрації воєводи, отримуєте (на основі статті 108 закону про іноземців) так зване процесуальне перебування (pobyt procesowy), тобто ЛЕГАЛЬНЕ перебування. Просто зрозумійте, що після того, як відправите заяву і вона дійде до адміністрації воєводи до 30 вересня 2025 року, ваше перебування буде легальним і немає вже значення, чи наша влада впорається з новим спецзаконом, чи ні.

Можете, авжеж, чекати до 30 вересня і вірити, що польська держава таки справиться з проблемою. Я вірю, що вона справиться. Але розумні, раціональні, обережні люди, застраховуються. А роздрукувати, заповнити та відправити заяву (ви ж отримали посилання, як її завантажити) – пшик.

Година роботи.

Що буде далі?

Якщо до 30 вересня 2025 року новий закон не з’явиться (а немає щодо нього згоди між коаліцією Дональда Туска та Новроцьким), ви (після подання заяв) будете застраховані і очікуватимете на подальші кроки своїх адміністрацій воєводи, які будуть вас кликати щось виправити, з’явитися на відбитки пальців. Але не будете нелегалами і ніхто вас не депортуватиме.

Якщо до 30 вересня 2025 року таки вдасться продовжити дійсність низки положень з 30 вересня 2025 року до 4 березня 2026 року, а мабуть навіть до 4 березня 2027 року, у вас будуть дві правові підстави легального перебування: перебування силою спецзакону + процесуальне перебування. І коли вже адміністрація воєводи вас покличе щось виправити і здати відбитки пальців, ви будете вирішувати. Чи вам далі сидіти з PESEL-UKR, чи продовжити легалізацію на загальних засадах (у зв’язку з роботою, господарською діяльністю чи долученням до трудового мігранта), чи скористатися змогою отримати картку на перебування CUKR, якщо така можливість буде вже відкритою.

Але якщо наш законодавець не встигне подовжити вашого легального перебування до 30 вересня 2025 року і ви не подасте заяви до воєводи, ви будете тут нелегально і вас депортують. А вчитайтеся в мої слова. Відправити заяву – пшик.

Не панікуйте, любі українці. Просто думайте та дійте.

Змінено Juliet Capulet (11:26 10/09/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумНаші за кордоном
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 527

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія