Тобто ви не знали, що потужність = момент*оберти/9549*1,36 ???
І далі що? У 1.6TDI (умовно) ~100 коней і у якогось іншого двигуна ті самі ~100 коней. Обидва - звичайні овочі, на обох обгони даються важко. При чому, у овочевого дизеля навіть важче, тому він дуже швидко сдувається.
Підтримувати швидкість 110-130 - взагалі ні про що. Будь яка бляшанка може.
Звідки ця дичина про видатні здібності двигунів на 100 коней...
А те, що 100 коней - це цифра в технічних характеристиках, рекламних брошурах і.т.д. А 110-130 на трасі - це зовсім не 100 коней, і якраз в 1,6 ТДІ це буде суттєво ближче до 100 ніж в вищеозвучених конкурентів... Інша справа - що зараз вже є 1,0 ТСІ, який кладе на лопатки 1,6 ТДІ, але це тема для іншого срачу...
І далі що? У 1.6TDI (умовно) ~100 коней і у якогось іншого двигуна ті самі ~100 коней. Обидва - звичайні овочі, на обох обгони даються важко. При чому, у овочевого дизеля навіть важче, тому він дуже швидко сдувається.
Підтримувати швидкість 110-130 - взагалі ні про що. Будь яка бляшанка може.
Звідки ця дичина про видатні здібності двигунів на 100 коней...
А ви порівнювали 1.6 атмо з 1.6 турбодизелем в ходу в +- той самий період часу? Бо хоч по цифрах там +- все те саме, турбодизель в ходу набагато приємніший за рахунок моменту з низьких оборотів. І від того розганяється по відчуттях легше. Насправді, це дійсно субєктивні відчуття, але білшість людей в цій темі, схоже, пишуть саме про них.
І далі що? У 1.6TDI (умовно) ~100 коней і у якогось іншого двигуна ті самі ~100 коней. Обидва - звичайні овочі, на обох обгони даються важко. При чому, у овочевого дизеля навіть важче, тому він дуже швидко сдувається.
Підтримувати швидкість 110-130 - взагалі ні про що. Будь яка бляшанка може.
Звідки ця дичина про видатні здібності двигунів на 100 коней...
А ви порівнювали 1.6 атмо з 1.6 турбодизелем в ходу в +- той самий період часу? Бо хоч по цифрах там +- все те саме, турбодизель в ходу набагато приємніший за рахунок моменту з низьких оборотів. І від того розганяється по відчуттях легше. Насправді, це дійсно субєктивні відчуття, але білшість людей в цій темі, схоже, пишуть саме про них.
мээээ, на низких оборотах 1.6 тди мертвая мертвость, там жизнь начинается после 2 и до 3.5-4. до 1800 там вообще ловить нечего, хоть подталкивай
100 к.с. - це просто точка на графіку потужності, що відповідає певним оборотам
Але на практиці, двигло працює в широкому діапазоні обертів, і для кожної точки на графіку будуть різні значення.
Саме на практиці під час обгонів на трасі на будь якому овочі зі 100 конями (дизель, атмо бенз, турбо бенз - байдуже) доведеться конкретно протискати педаль газу та виводити двигун на відносно високі оберти, де віддача близька до максимальної. За таких умов графіки моменту/потужності не мають особливого значення.
Позитивні якості 1.6TDI і аналогів проявляються в прямо протилежних ситуаціях: міська їзда та невеликі швидкості. Трішечки наступив на газ, і за рахунок відносно пристойного дизельного моменту вже маємо якусь тягу на "низах".
І далі що? У 1.6TDI (умовно) ~100 коней і у якогось іншого двигуна ті самі ~100 коней. Обидва - звичайні овочі, на обох обгони даються важко. При чому, у овочевого дизеля навіть важче, тому він дуже швидко сдувається.
Підтримувати швидкість 110-130 - взагалі ні про що. Будь яка бляшанка може.
Звідки ця дичина про видатні здібності двигунів на 100 коней...
А ви порівнювали 1.6 атмо з 1.6 турбодизелем в ходу в +- той самий період часу? Бо хоч по цифрах там +- все те саме, турбодизель в ходу набагато приємніший за рахунок моменту з низьких оборотів. І від того розганяється по відчуттях легше. Насправді, це дійсно субєктивні відчуття, але білшість людей в цій темі, схоже, пишуть саме про них.
мээээ, на низких оборотах 1.6 тди мертвая мертвость, там жизнь начинается после 2 и до 3.5-4. до 1800 там вообще ловить нечего, хоть подталкивай
А в 1.6 життя починається після 3000, і моменту десь на 100 менше
А ви порівнювали 1.6 атмо з 1.6 турбодизелем в ходу в +- той самий період часу?
Порівнював. На трасі взагалі один фіг, хиба що тарахтіння від дизелю більше. Про місто написав в попередньому повідомленні.
Раз на півроку можеш заглущити авто на передачі на ходу? Навіщо? Для чого?
Ти загубився у часі. Переглянь гілку, про що йшлося.
То було пояснення "на пальцях" для теоретиків пласкої землі, які намагаються обгрунтувати жорсткий зв'язок з'єднання коліс та двигуна у версії з АКПП чи різновидом автоматичної трансмісії.
Саме на практиці під час обгонів на трасі на будь якому овочі зі 100 конями (дизель, атмо бенз, турбо бенз - байдуже) доведеться конкретно протискати педаль газу та виводити двигун на відносно високі оберти, де віддача близька до максимальної.
Так, але народ топить за опцію двигуна, коли вже щось є з умовних 2500. Для автоматів це не так критично - там натиснув, пара секунд і "розумна залізяка" сама все зробила.
...
можуть це зробити, але в порівнянні з 1.6ТД по часу - цілу вічність, що робить обгін дуже ризикованим маневром, ми ж про драйв кажемо, а не про стресс
Та немає сенсу виділяти з них щось окремо, бо жоден з даної когорти не виступатиме в категорії "про драйв", а в дисципліні обгонів все ж більше зміщені в бік "стресс"(с).
Як плавно всі забули, що суперечка про "добрі" дизельні 100 сил почалась з ситуації: 1 - легко 2 - тримати 3 - 110-130 У порівнянні з класичними атмобензинами по типу Логан, Нубіра ну і нехай "канонічна 1,6" і приплели сюдий "драйв" і інші речі, які вимагають зовсім іншого срачу...
По-перше, відповідав на конкретний пост з цитатами з нього про стреси і обгони. По друге, щодо пунктів: 1. Критерій "легкості" є не менш віртуальним і суб'єктивним, аніж критерій "драйву", особливо в застосуванні до двигуна. 2. Те ж саме. 3. Це щось унікально недосяжне чи якийсь специфічний діапазон швидкостей, де цей "драйв" відчувається? І якщо вже плавно всі забули, то ТС розраховує на автомобіль з автоматом, але хтось МТ приніс сюди
А в 1.6 життя починається після 3000, і моменту десь на 100 менше
Нагадаю про передаточні числа. БО бензика крутиться до 6500 в середньому по палаті, а дизель ....
І далі два варіанти (крайні): * дизель набагато раніше впирається в максимум обертів і треба перемикатися, а там, сорян, вже в середньому в півтора рази менше * дизель має розтянуті відносно обертів передачи і тобі до його показників треба застосовувати коефіцієнт
...
А ви порівнювали 1.6 атмо з 1.6 турбодизелем в ходу в +- той самий період часу? Бо хоч по цифрах там +- все те саме, турбодизель в ходу набагато приємніший за рахунок моменту з низьких оборотів. І від того розганяється по відчуттях легше. Насправді, це дійсно субєктивні відчуття, але білшість людей в цій темі, схоже, пишуть саме про них.
мээээ, на низких оборотах 1.6 тди мертвая мертвость, там жизнь начинается после 2 и до 3.5-4. до 1800 там вообще ловить нечего, хоть подталкивай
А в 1.6 життя починається після 3000, і моменту десь на 100 менше
так момента меньше, а обороты выше. вот и выходит шило на мыло ну на дизеле прикольно можно где-то с 30км/ч ускориться если правильно передачу подобрать, но честно, до гонки очень далеко
Щоб поставити крапку про 1,6 ТДІ на трасі проти 1,6 МПІ:
Динаміка 80-120 км/г на 5-й передачі Гольф 1,9 ТДІ 100 к.с. - 12 сек. Гольф 1,6 МПІ 105 к.с. - 17 сек.
А це треба вміти такі висновки зробити, що це крапка щодо двигунів, а не щодо певної дисципліни на фіксованій передачі МКП. Тут висновки треба робити в напрямку, що коли не здатен/хочеш враховувати тип двигуна в своїй машині, то не страждай на МКП, візьми АКПП.
Щоб поставити крапку про 1,6 ТДІ на трасі проти 1,6 МПІ:
Динаміка 80-120 км/г на 5-й передачі Гольф 1,9 ТДІ 100 к.с. - 12 сек. Гольф 1,6 МПІ 105 к.с. - 17 сек.
А по темі ТС я б шукав 1,0 років 2018-2020 Вони ще були з чавунними гільзами і реально ходять 300+ А зважаючи на упередження то ціна може бути цікавою і в бюджеті...
Щоб поставити крапку про 1,6 ТДІ на трасі проти 1,6 МПІ:
Динаміка 80-120 км/г на 5-й передачі Гольф 1,9 ТДІ 100 к.с. - 12 сек. Гольф 1,6 МПІ 105 к.с. - 17 сек.
ну блин, это сферический конь в вакууме, вот честно. сравни современный 1.6тди на 115 сил с аналогичным 1.6 на 136 сил или сколько они там. Сашок вон сид сравнивал с Чератой, как пример
Щоб поставити крапку про 1,6 ТДІ на трасі проти 1,6 МПІ:
Динаміка 80-120 км/г на 5-й передачі Гольф 1,9 ТДІ 100 к.с. - 12 сек. Гольф 1,6 МПІ 105 к.с. - 17 сек.
ну блин, это сферический конь в вакууме, вот честно. сравни современный 1.6тди на 115 сил с аналогичным 1.6 на 136 сил или сколько они там. Сашок вон сид сравнивал с Чератой, как пример
Та не буде там ніхрена хорошого. В Кіа 1,6 (які вже на зараз теж ніфіга не сучасні) все хороше вверху на 4-5-6 тис. Тому такого щоб на 5/6 передачі просто натиснути газ і розігнатись не вийде...
ну блин, это сферический конь в вакууме, вот честно. сравни современный 1.6тди на 115 сил с аналогичным 1.6 на 136 сил или сколько они там. Сашок вон сид сравнивал с Чератой, как пример
не ну у мене Сід дизель був 1.6ТДІ на 136 сил, а Черата була 1.6 атмо на 128 чи скільки там.
Дизель в трасових режимах приємніше, на ньому комфортніше тримати високу постійну швидкість, і обганяти теж було зручніше. Там в цифрах різниця якась не дуже то і помітна, але суб'єктивно мені особисто було на дизелі комфортніше. Так як обидві машини були мої власні - то і думка така сама моя власна. В практичності і економічності зв'язка універсал+дизель 1.6-2.0 дуже зручна. Коробка вже на вибір користувача, я би в цьому випадку точно брав механіку. Але хто вже зовсім не хоче третю педаль, то і у корейців і у німців DCT\DSG норм.
Тому такого щоб на 5/6 передачі просто натиснути газ і розігнатись не вийде...
я канєшна ізвіняюсь, але шоби розганятися, я і на 310 силах скидаю передачі вниз. А обговорювані тут транспортні засоби ніхто і не обіцяв кудись розганяти на шостій
Тому такого щоб на 5/6 передачі просто натиснути газ і розігнатись не вийде...
я канєшна ізвіняюсь, але шоби розганятися, я і на 310 силах скидаю передачі вниз. А обговорювані тут транспортні засоби ніхто і не обіцяв кудись розганяти на шостій
На 400 також треба
Тому такого щоб на 5/6 передачі просто натиснути газ і розігнатись не вийде...
я канєшна ізвіняюсь, але шоби розганятися, я і на 310 силах скидаю передачі вниз. А обговорювані тут транспортні засоби ніхто і не обіцяв кудись розганяти на шостій
Так тут ніхто про динамічну їзду не говорить. Мова йде про кофорт-режим... І в ньому таки 100-сильний 1,6 ТДІ на 5-й може більше ніж 100-сильний МПІ... Це виключно інформація нащот "яка різниця які 100 сил" від дописувача вище.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
