Тому такого щоб на 5/6 передачі просто натиснути газ і розігнатись не вийде...
я канєшна ізвіняюсь, але шоби розганятися, я і на 310 силах скидаю передачі вниз. А обговорювані тут транспортні засоби ніхто і не обіцяв кудись розганяти на шостій
Так тут ніхто про динамічну їзду не говорить. Мова йде про кофорт-режим... І в ньому таки 1,6 ТДІ на 5-й може більше ніж МПІ...
но зачем? тем более 1.6 мпи - это движок 30 летней давности, сравни хотя бы со скайактивом мазды
но зачем? тем более 1.6 мпи - это движок 30 летней давности, сравни хотя бы со скайактивом мазды
За тим, що в темі мова йде про доступне і практичне. Тобто у вибірку можуть потрапити наприклад 1,6 ТДІ Октавія універсал з Європи і 1,6 МПІ Октавія-універсал не з Європи... То у випадку трасової їзди таки ці 100 сил будуть суттєво відрізнятись
Щоб поставити крапку про 1,6 ТДІ на трасі проти 1,6 МПІ:
Динаміка 80-120 км/г на 5-й передачі Гольф 1,9 ТДІ 100 к.с. - 12 сек. Гольф 1,6 МПІ 105 к.с. - 17 сек.
Автомобіль що може їздити тільки на 5-ій передачі? Так, дизель на робочих обертах ( 2000 +-) чуть приємніший ніж бензин ( 2500 +-), у дизеля можливо трохи більша ширина гарної робочої зони ( коли є і момент і оберти ще не дуже високі), але не треба забувати про потужність, що це в принципі саме важливе для швидкого прискорення. У мене був 1.9 ТДІ 105 к.с., та 1.6 МПІ 102 к.с., так, дизель приємніший якщо не перемикати передачу на понижену, але якщо бензин кочегарити в районі 5000+ то він теж видає свою потужність, але це ж не на 5-ій передачі 80-120 км/год, а в районі 3 +-, залежить від конкретної коробки.
но зачем? тем более 1.6 мпи - это движок 30 летней давности, сравни хотя бы со скайактивом мазды
За тим, що в темі мова йде про доступне і практичне. Тобто у вибірку можуть потрапити наприклад 1,6 ТДІ Октавія універсал з Європи і 1,6 МПІ Октавія-універсал не з Європи... То у випадку трасової їзди таки ці 100 сил будуть суттєво відрізнятись
У вибір можуть попасти спокійно якісь американці на автоматі. Таке враження що можна знайти більш живий варіант ніж пригониші дизельні з Європи. Так, універсалів там практично нема, але є сідани +- типу Пасат, є всяких паркетників.
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
Щоб поставити крапку про 1,6 ТДІ на трасі проти 1,6 МПІ:
Динаміка 80-120 км/г на 5-й передачі Гольф 1,9 ТДІ 100 к.с. - 12 сек. Гольф 1,6 МПІ 105 к.с. - 17 сек.
Автомобіль що може їздити тільки на 5-ій передачі? Так, дизель на робочих обертах ( 2000 +-) чуть приємніший ніж бензин ( 2500 +-), у дизеля можливо трохи більша ширина гарної робочої зони ( коли є і момент і оберти ще не дуже високі), але не треба забувати про потужність, що це в принципі саме важливе для швидкого прискорення. У мене був 1.9 ТДІ 105 к.с., та 1.6 МПІ 102 к.с., так, дизель приємніший якщо не перемикати передачу на понижену, але якщо бензин кочегарити в районі 5000+ то він теж видає свою потужність, але це ж не на 5-ій передачі 80-120 км/год, а в районі 3 +-, залежить від конкретної коробки.
Це зараз мені розказуєш, в якого справжні 102 к.с. на МПІ? (ну точніше 110). Все-так. Але суть якраз в тому, що дизель в пенсіонер-стайлі може їхати як ти сам сказав "без перемикань на понижену", а на бензині треба попрацювати передачами і тоді можливо вийде навіть швидше...
У вибір можуть попасти спокійно якісь американці на автоматі. Таке враження що можна знайти більш живий варіант ніж пригониші дизельні з Європи. Так, універсалів там практично нема, але є сідани +- типу Пасат, є всяких паркетників.
Так запропонуй такого "непригониша". Є люди, навіть з обмеженим бюджетом, які цю тему не сприймають. Ну і чесно - з того, що я бачив "пригониші" таки приємніші по відчуттях, якості салону ітд від америкосів. Дуже на любителя якість салонів, шумоізоляції ітд...
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
сказки дедушки панаса оставь не для автофорума. сравни разгон октавии 1.8 тси с крутящим моментом 250нм, и 2.0 тди, где 350 и будешь удивлен
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
сказки дедушки панаса оставь не для автофорума. сравни разгон октавии 1.8 тси с крутящим моментом 250нм, и 2.0 тди, где 350 и будешь удивлен
в моменті важлива його стабільність а який він там номінально, особливого значення не має, бо його коробка та головна передача перетворять на який завгодно.
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
сказки дедушки панаса оставь не для автофорума. сравни разгон октавии 1.8 тси с крутящим моментом 250нм, и 2.0 тди, где 350 и будешь удивлен
почепи до них причепа чи завантаж по повній плюс включи кондиціонер і будеш здивований.
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
сказки дедушки панаса оставь не для автофорума. сравни разгон октавии 1.8 тси с крутящим моментом 250нм, и 2.0 тди, где 350 и будешь удивлен
почепи до них причепа чи завантаж по повній плюс включи кондиціонер і будеш здивований.
может еще заглушить для чистоты эксперимента? какой кондиционер, ты в 2000 году застрял? у тебя момент на турбо бензе доступен всегда практические, особенно, если это не мелкотурба, и едет он во всех режимах быстрее, чем дизель. ты ж не забывай, что у тебя момент на маховике, а не на колесах, многоступенчатая кпп позволяет всегда ехать на пике
Якійсь потік дичини. Віртуальні дизелі, на яких завжди тримають на трасі 5 передачу та ніколи не перемикаються на інші. І де 100 к.с. зовсім інші (потужніші, мабуть), ніж звичайні кінські сили.
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
Ну дурниця якась, чесно. Для розгону теж потрібна потужність, бо потужність прямо пропорційна до добутку крутного моменту на оберти. Тобто перескочив на нижчу передачу, маєш більше обертів, +- такий же крутний момент, а отже потужність збільшилась, а якщо потужність збільшилась то прискорення буде вище.
для розгону важливий крутний момент. потужність важлива для максимальної швидкості. у турбодизеля крутний суттево більший. тому він краще тягне особливо завантажений. у турбобензинки крутний однаковий з дизелем.
Ну дурниця якась, чесно. Для розгону теж потрібна потужність, бо потужність прямо пропорційна до добутку крутного моменту на оберти. Тобто перескочив на нижчу передачу, маєш більше обертів, +- такий же крутний момент, а отже потужність збільшилась, а якщо потужність збільшилась то прискорення буде вище.
люди не осилили физику и штампуют дальше "умные" мысли из автожурналов 2000х, когда турбы стали только появляться.
но зачем? тем более 1.6 мпи - это движок 30 летней давности, сравни хотя бы со скайактивом мазды
За тим, що в темі мова йде про доступне і практичне. Тобто у вибірку можуть потрапити наприклад 1,6 ТДІ Октавія універсал з Європи і 1,6 МПІ Октавія-універсал не з Європи... То у випадку трасової їзди таки ці 100 сил будуть суттєво відрізнятись
Ні, ТС в темі вибирає автівку на автоматі (1й пост), а в когось окремо взятого "ломка за МТ", от він і видумує дивні дисципліни, коли треба розігнатися на МТ без перемикання передач. При користуванні АТ це питання не виникло б, бо байдуже, на яку передачу воно перемкнеться, коли для якоїсь динаміки на 100 к.с. треба давити в підлогу. Все решта - режим "ми нікуди не поспішаємо".
Справжні автоюашники можуть заплювати що 1.6 МПІ механіка фіг кого обженеш, але норм, в районі 80-130 цілком нормально, тільки для цього потрібні певні дії: тягнешся за фурою, бачиш що скоро буде вікно, відпускаєш дистанцію попередньо і починаєш розганятись ще до того як зустрічна машина пропаде, так щоб в цей момент підїжджати до фури на вищій швидкості, звісно все це робиться на 4000-5500 обертах на 3-4 передачах, якщо вікно для обгону вузьке.
но зачем? тем более 1.6 мпи - это движок 30 летней давности, сравни хотя бы со скайактивом мазды
За тим, що в темі мова йде про доступне і практичне. Тобто у вибірку можуть потрапити наприклад 1,6 ТДІ Октавія універсал з Європи і 1,6 МПІ Октавія-універсал не з Європи... То у випадку трасової їзди таки ці 100 сил будуть суттєво відрізнятись
Ні, ТС в темі вибирає автівку на автоматі (1й пост), а в когось окремо взятого "ломка за МТ", от він і видумує дивні дисципліни, коли треба розігнатися на МТ без перемикання передач. При користуванні АТ це питання не виникло б, бо байдуже, на яку передачу воно перемкнеться, коли для якоїсь динаміки на 100 к.с. треба давити в підлогу. Все решта - режим "ми нікуди не поспішаємо".
І 1,6 ТДІ і 1,6 МПІ існують на 7ДСГ і 6АТ відповідно... При чому тут "ломка за МТ" незрозуміло... Навпаки на трасі зазделегідь скинути 1-2 передачі перед затяжним підйомом на МТ менша проблема ніж спостерігати на запізнілу реакцію автомата, який це зробить вже в його середині. Ну і тут історія з ТДІ ніяким чином не міяється - в багатьох випадках, де АТ буде скидати 6/5, то ДСГ залишиться на 7-й, що знову таки комфортніше... Не розумію що ти хочеш довести? Я сам не люблю дизелі. Виключно спростовую маячню про "однакові 100 сил" саме в умовах окремо взятої дисципліни - круїзів по трасах.
І 1,6 ТДІ і 1,6 МПІ існують на 7ДСГ і 6АТ відповідно... При чому тут "ломка за МТ" незрозуміло... Навпаки на трасі зазделегідь скинути 1-2 передачі перед затяжним підйомом на МТ менша проблема ніж спостерігати на запізнілу реакцію автомата, який це зробить вже в його середині. Ну і тут історія з ТДІ ніяким чином не міяється - в багатьох випадках, де АТ буде скидати 6/5, то ДСГ залишиться на 7-й, що знову таки комфортніше... Не розумію що ти хочеш довести? Я сам не люблю дизелі. Виключно спростовую маячню про "однакові 100 сил" саме в умовах окремо взятої дисципліни - круїзів по трасах.
Так на автоматі також можна заздалегідь скинути передачу за потреби.
І 1,6 ТДІ і 1,6 МПІ існують на 7ДСГ і 6АТ відповідно... При чому тут "ломка за МТ" незрозуміло... Навпаки на трасі зазделегідь скинути 1-2 передачі перед затяжним підйомом на МТ менша проблема ніж спостерігати на запізнілу реакцію автомата, який це зробить вже в його середині. Ну і тут історія з ТДІ ніяким чином не міяється - в багатьох випадках, де АТ буде скидати 6/5, то ДСГ залишиться на 7-й, що знову таки комфортніше... Не розумію що ти хочеш довести? Я сам не люблю дизелі. Виключно спростовую маячню про "однакові 100 сил" саме в умовах окремо взятої дисципліни - круїзів по трасах.
Так на автоматі також можна заздалегідь скинути передачу за потреби.
Можна, юзаю часто, але трохи не то. Важко описати словами цю резинову жінку, але не то... Основний момент - гра з газом. На механіці воно якось інтуїтивно, інколи можна погратись перегазовкою ітд. На Айсіні приловчився, що за мить до переключення вниз потрібно добряче додати газу, тоді переключає ідеально гладко, але тут в деяких ситуаціях виходить дисонанс - наприклд я хочу поступово сповільнюватись і понижати передачу, то виходить тиснем акселератор при сповільненні... Якщо просто клацати вниз і не чіпати газ, то трохи виходить мініпоштовх неприємний. На серпантині погальмувати двигуном чи зафіксувати передачу для динамічної їзди тіп-тронік норм, а загалом не то - чомусь всліпу неможливо їздити, постійно треба підглядати на тахометр...
При чому тут "ломка за МТ" незрозуміло...
Ось це ж питання до тебе, чого з твоєї "ломки за МТ" (чи не пам'ятаєш своїх постів тут) розвелася офтоп-гілка про порівняння різних двигунів саме на фіксованих (чомусь) передачах МТ? Я просто вкотре наголошую, що ТС, судячи по першому повідомленню, вибирає автомат, тож його проблеми власників МТ не стосуватимуться.
Навпаки на трасі зазделегідь скинути 1-2 передачі перед затяжним підйомом на МТ менша проблема ніж спостерігати на запізнілу реакцію автомата, який це зробить вже в його середині. Ну і тут історія з ТДІ ніяким чином не міяється - в багатьох випадках, де АТ буде скидати 6/5, то ДСГ залишиться на 7-й, що знову таки комфортніше...
Отакої, вже дозволяється скидати передачі на МТ . А чому не можна було в попередній дисципліні, коли фіксованими передачами атмобенз заганяли в очевидно невигідне йому порівняння з турбодизелем? І знову якісь завужені до одного ВАГу порівняння, які сам придумав, але ТС не обмежувався цим.
Не розумію що ти хочеш довести?
Хотів би сказати, що "Виключно спростовую маячню"(с), але насамперед вказую, що тему вибору ТСом автівки перекрутили кудись взагалі в перпендикулярне русло, введенням в задачу механічної коробки на слабеньких двигунах.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
тем более 1.6 мпи - это движок 30 летней давности, сравни хотя бы со скайактивом мазды
. А чому не можна було в попередній дисципліні, коли фіксованими передачами атмобенз заганяли в очевидно невигідне йому порівняння з турбодизелем? 
