autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Наземні переходи. (2/3)

СуперСтар **
45 лет (10 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5905
С нами с 26.02.2016

Re: Наземні переходи. [Re: Ingenieur]
      12 ноября 2025 в 09:47 Гілками

Я не про урбанізм а про ставлення. Київські урбанята десь вихоплять ідею з тіктока - о, перехід, і вчепляться в неї, забивши на решту 99,9% проблем. Типу - о, калякаєм переходи на вулиці А. Ах ви не хочете - зараз ми тут вам влаштуєм абьюз хейт і канселейшен проклятим автовласникам, які тут накрали і їздять. А то шо до того перехода нема доступу зовні, треба вимагати у влади нормальний громадський транспорт, слідкувати за тим щоби поліція виконувала свою роботу, тобто комплексний підхід. Але це скучно, з цим по тіктокам підписників не збереш.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41862
С нами с 14.01.2008

Re: Наземні переходи. [Re: LeonBuhgalter]
      12 ноября 2025 в 16:08 Гілками

Над подземным нужен наземный. А над наземным еще и эстакаду для пешеходов. Что б уже наверняка....
придурки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
59 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7466
С нами с 18.12.2008

Re: Наземні переходи. [Re: Абрвалг]
      12 ноября 2025 в 17:37 Гілками

В ответ на:

Над подземным нужен наземный. А над наземным еще и эстакаду для пешеходов. Что б уже наверняка....




Так так же и есть , светофоров новых же наставили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3165
С нами с 26.07.2008

Re: Наземні переходи. [Re: Абрвалг]
      12 ноября 2025 в 21:36 Гілками

Абрвалг 12.11.2025 16:08 пишет:

Над подземным нужен наземный. А над наземным еще и эстакаду для пешеходов. Что б уже наверняка....
придурки



Нафиг эстакаду, туда с велосипедом в лифт не пускают. А вот наземный с заниженным бордюром самое оно. Подземный под ним можно зарыть обратно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 15450
С нами с 09.02.2013

Re: Наземні переходи. [Re: SARS]
      13 ноября 2025 в 08:59 Гілками

SARS 12.11.2025 21:36 пишет:

Абрвалг 12.11.2025 16:08 пишет:

Над подземным нужен наземный. А над наземным еще и эстакаду для пешеходов. Что б уже наверняка....
придурки



Нафиг эстакаду, туда с велосипедом в лифт не пускают. А вот наземный с заниженным бордюром самое оно. Подземный под ним можно зарыть обратно.



а напаркуа для того, щоб катити лісапед, потрібний занижений бордюр? Я думав, їх для інвалідів роблять...

Хоча так... лісапедисти теж свого роду інв...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
36 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 25.01.2008

Re: Наземні переходи. [Re: SARS]
      13 ноября 2025 в 09:56 Гілками

SARS 12.11.2025 21:36 пишет:

Подземный под ним можно зарыть обратно.


Правильно, нашо підземні укриття під час війни

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1276
С нами с 26.04.2014

Re: Наземні переходи. [Re: ssb]
      13 ноября 2025 в 10:00 Гілками

А там базар в том переходе еще есть? Или его убрали?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12743
С нами с 20.09.2001

Re: Наземні переходи. [Re: Ingenieur]
      13 ноября 2025 в 11:36 Гілками

Ingenieur 08.11.2025 18:42 пишет:

Между Бесарабской пл. и Цирком, на отрезке 1.8 км: 9 перекрестков и 6 регулируемых ПП. Что изменит седьмой регулируемый ПП? Эта стоячая магистраль вдруг куда-то поедет?



а що погіршить ще один ПП? Будуть стояти якось по іншому?
В принципі, при правильній синхронізації з найближчими світлофорами цей додатковий ПП майже не вплине на швидкість проїзду. Наявність бульвару даст можливість настроїти світлофори по-різному. Пешикі будуть чекати на бульварі свого зеленого.

А взагалі я теж проти пешиків на дорогах, ПП, ГТ, веліків та всього "неавто".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1276
С нами с 26.04.2014

Re: Наземні переходи. [Re: maksym]
      13 ноября 2025 в 11:56 Гілками

maksym 13.11.2025 11:36 пишет:


а що погіршить ще один ПП? Будуть стояти якось по іншому?



Так я ж про это и пишу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1276
С нами с 26.04.2014

Re: Наземні переходи. [Re: maksym]
      13 ноября 2025 в 12:41 Гілками

maksym 13.11.2025 11:36 пишет:


А взагалі я теж проти пешиків на дорогах, ПП, ГТ, веліків та всього "неавто".



Где? В центре 4-миллионного мегаполиса, на станции метро самой загруженной ветки?
Там авто должно стоять в самом конце по приоритету. Не потому что кто-то что-то любит или не любит, а тупо из расчета логистики. Метро выовозит 50.000 человек в час, а дорога в лучшем случае 2.000. Пешеход занимает 0.5 кв.м. земли, велосипедист 1 кв.м., а один чувак в автомобиле 10 кв.м. А автобус везет 50 человек, а занимает площадь пяти автомобилей.

В Киеве одному миллиону человек нужно утром попасть на работу, а вечером домой. Желательно побыстрей. А метро, электричка, автобус, троллейбус, авто, великом, пешком, та хоть телепорт - это всего лишь способ перемещения. И приоритет должен быть у тех способов, которые делают это максимально эффективно. Это про логистику, а не про то, что кто-то хочет посидеть в стоячем автомобиле.

Если из метро вываливает 20.000 человек в час, и им нужно на Пирогова, а по Т. Шевченка едут стоят 1.000 человек в час, то эти 1.000 человек должны подождать, независимо от того, кто на чем передвигается. Потому что 20.000 > 1.000.

Змінено Ingenieur (13:06 13/11/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 856
С нами с 31.08.2012

Re: Наземні переходи. [Re: Ingenieur]
      13 ноября 2025 в 14:04 Гілками

Ingenieur 13.11.2025 12:41 пишет:

maksym 13.11.2025 11:36 пишет:


А взагалі я теж проти пешиків на дорогах, ПП, ГТ, веліків та всього "неавто".



Где? В центре 4-миллионного мегаполиса, на станции метро самой загруженной ветки?
Там авто должно стоять в самом конце по приоритету. Не потому что кто-то что-то любит или не любит, а тупо из расчета логистики. Метро выовозит 50.000 человек в час, а дорога в лучшем случае 2.000. Пешеход занимает 0.5 кв.м. земли, велосипедист 1 кв.м., а один чувак в автомобиле 10 кв.м. А автобус везет 50 человек, а занимает площадь пяти автомобилей.

В Киеве одному миллиону человек нужно утром попасть на работу, а вечером домой. Желательно побыстрей. А метро, электричка, автобус, троллейбус, авто, великом, пешком, та хоть телепорт - это всего лишь способ перемещения. И приоритет должен быть у тех способов, которые делают это максимально эффективно. Это про логистику, а не про то, что кто-то хочет посидеть в стоячем автомобиле.

Если из метро вываливает 20.000 человек в час, и им нужно на Пирогова, а по Т. Шевченка едут стоят 1.000 человек в час, то эти 1.000 человек должны подождать, независимо от того, кто на чем передвигается. Потому что 20.000 > 1.000.




Сферична логістика у вакуумі. В одному місці у нього 50 000 на годину, через абзац вже 20 000...

Слідкуємо за цифрами
За 2018 рік підземкою скористалися 496 млн 071 тис. пасажирів.


Найпопулярнішою традиційно залишається червона лінія метрополітену - 204 млн 515 тис. осіб. Найбільш завантаженою тут є станція "Лісова" (20 млн 701 тис. пасажирів). Більше 20 мільйонів поїздок зафіксовано також на станціях “Академмістечко” та “Вокзальна”. Найменше пасажирів перевезла станція "Дніпро" (935,2 тис.).


і тут теж цифри
Протягом 2024 року пасажири скористалися столичним метро більше ніж 241 мільйон разів

Тепер рахуємо. На самій завантаженій станції в роки максимального попиту в рік було 20,7 млн пасажирів. В день це 56.7 тисяч. Нехай метро працює 18 годин. Тоді в середньому за годину на цій станції пересувається 3.2 тис чоловік. Звісно, в часи пік народу більше. Але й близько не 20 тисяч за годину.

Дані взяті з дурбаністичного джерела якщо що...

32000 пасажирів в день - по всій червоній лінії. В 2018. ДО ковіда. До фуллскейл.

______
Вибачте, всі висновки мають ґрунтуватися на достовірних даних
20000 на станції Університет - це триндьож!

Про кореляцію площі, що займає тушка велосєка на дорозі, із порами року і погодними явищами тут я навіть не буду починати)

Змінено c-cam (18:13 13/11/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ALP
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2214
С нами с 12.09.2001

Re: Наземні переходи. [Re: SARS]
      14 ноября 2025 в 11:38 Гілками

SARS 12.11.2025 21:36 пишет:


Нафиг эстакаду, туда с велосипедом в лифт не пускают.




Какой-такой нафиг лифт для "с велосипедом" - совсем края перестали видеть?

Любишь кататься - люби и велики таскать! И все по лестницам, без лифтов для великов - вверх-вниз, вниз-вверх


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10365
С нами с 08.08.2008

Re: Наземні переходи. [Re: Ingenieur]
      14 ноября 2025 в 14:30 Гілками

Ingenieur 13.11.2025 12:41 пишет:

maksym 13.11.2025 11:36 пишет:


А взагалі я теж проти пешиків на дорогах, ПП, ГТ, веліків та всього "неавто".



Где? В центре 4-миллионного мегаполиса, на станции метро самой загруженной ветки?
Там авто должно стоять в самом конце по приоритету. Не потому что кто-то что-то любит или не любит, а тупо из расчета логистики. Метро выовозит 50.000 человек в час, а дорога в лучшем случае 2.000. Пешеход занимает 0.5 кв.м. земли, велосипедист 1 кв.м., а один чувак в автомобиле 10 кв.м. А автобус везет 50 человек, а занимает площадь пяти автомобилей.

В Киеве одному миллиону человек нужно утром попасть на работу, а вечером домой. Желательно побыстрей. А метро, электричка, автобус, троллейбус, авто, великом, пешком, та хоть телепорт - это всего лишь способ перемещения. И приоритет должен быть у тех способов, которые делают это максимально эффективно. Это про логистику, а не про то, что кто-то хочет посидеть в стоячем автомобиле.

Если из метро вываливает 20.000 человек в час, и им нужно на Пирогова, а по Т. Шевченка едут стоят 1.000 человек в час, то эти 1.000 человек должны подождать, независимо от того, кто на чем передвигается. Потому что 20.000 > 1.000.




от здорова логіка.
саме для переходу біля метро університет розрахували поведінкову модель. безкоштовно для міста.
для автомобілістів нічого не зміниться, як проїжджали за одиницю часу, так і будуть. додасться можлива зупинка, яка не вплине на загальний час. а от сотням пішоходам буде прям кайф.
для порівняння подивіться на перехід біля цума. та і перекриття біля арени, мені здається, пішло на користь швидкості проїзду.

підкажіть хоть один проєкт урбаністів, який провалився? який саме проектували та моделювали?
залізничний вокзал не рахуємо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3537
С нами с 08.04.2007

Re: Наземні переходи. [Re: DimonDSV]
      14 ноября 2025 в 14:50 Гілками

DimonDSV 14.11.2025 14:30 пишет:


підкажіть хоть один проєкт урбаністів, який провалився? який саме проектували та моделювали?




практически все мини-круги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12743
С нами с 20.09.2001

Re: Наземні переходи. [Re: Maniachello]
      14 ноября 2025 в 14:58 Гілками

Maniachello 14.11.2025 14:50 пишет:

DimonDSV 14.11.2025 14:30 пишет:


підкажіть хоть один проєкт урбаністів, який провалився? який саме проектували та моделювали?




практически все мини-круги



Будівельники не згодні щодо провалу.
Знаю одне коло, що прям дуже гарно зробили з рухом. Так коло маленьке + окрема дорога для повороту направо.
Дійсно, в більшості місць вони не дали нічого, окрім бабла виконавцям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3537
С нами с 08.04.2007

Re: Наземні переходи. [Re: maksym]
      14 ноября 2025 в 15:20 Гілками

maksym 14.11.2025 14:58 пишет:

Maniachello 14.11.2025 14:50 пишет:

DimonDSV 14.11.2025 14:30 пишет:


підкажіть хоть один проєкт урбаністів, який провалився? який саме проектували та моделювали?




практически все мини-круги



Будівельники не згодні щодо провалу.
Знаю одне коло, що прям дуже гарно зробили з рухом. Так коло маленьке + окрема дорога для повороту направо.
Дійсно, в більшості місць вони не дали нічого, окрім бабла виконавцям.



Из известных мне кругов - прям очень нужный и правильный только один - на ул. Тепловозной.
Всё остальное - тупая тупость.

Змінено Maniachello (15:23 14/11/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 04.07.2008

Re: Наземні переходи. [Re: c-cam]
      15 ноября 2025 в 20:35 Гілками

c-cam 09.11.2025 17:44 пишет:

Спонукав цьому банальний факт, що Бахматова вкурвило, що він стоїть у пробці разом із всіма.



Так шо там з Бахматовим - вирішив свою проблему? Вже не стоїть, як лох, в пробках з усіма? Має свої окремі?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12743
С нами с 20.09.2001

Re: Наземні переходи. [Re: Maniachello]
      15 ноября 2025 в 21:13 Гілками

Maniachello 14.11.2025 15:20 пишет:

maksym 14.11.2025 14:58 пишет:

Maniachello 14.11.2025 14:50 пишет:


В ответ на:

...




практически все мини-круги



Будівельники не згодні щодо провалу.
Знаю одне коло, що прям дуже гарно зробили з рухом. Так коло маленьке + окрема дорога для повороту направо.
Дійсно, в більшості місць вони не дали нічого, окрім бабла виконавцям.



Из известных мне кругов - прям очень нужный и правильный только один - на ул. Тепловозной.
Всё остальное - тупая тупость.



Бачиш, вже два круги правильні.
Бо "як відомо мені" вказує на те, що є невідомі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 04.07.2008

Re: Наземні переходи. [Re: Maniachello]
      15 ноября 2025 в 21:40 Гілками

Maniachello 14.11.2025 15:20 пишет:


Из известных мне кругов - прям очень нужный и правильный только один - на ул. Тепловозной.




"Аполитично расуждаешь"(с) - вирішили і зробили коло. Так не можна.

opexkiev 12.11.2025 09:47 пишет:

треба вимагати у влади нормальний громадський транспорт, слідкувати за тим щоби поліція виконувала свою роботу, тобто комплексний підхід.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26294
С нами с 31.10.2014

Re: Наземні переходи. [Re: maksym]
      16 ноября 2025 в 06:48 Гілками

maksym 15.11.2025 21:13 пишет:


Бачиш, вже два круги правильні.
Бо "як відомо мені" вказує на те, що є невідомі.




Тоді наведу приклад "невідомого" мінікола. Хто без гуглмапи зможе сказати де у Києві є перехрестя вулиць Вільшанської та Звіринецькоі? А хто вчив неевклідову геометрію, бо у цих вулиць два перехрестя. Так от на одному з низ збудували мініколо, а на другому ще ні. Обєднує ці дві локації те, що на цих вулицях не те що трафіку немає, а можна пішки пройти від одного перехрестя до іншого (там кількасот метрів буде) і не зустріти жодного авто. А можна вдень і жодної людини не зустріти. А кошти освоїли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1567

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія