autoua
×
Autoua.netФорумПокупки за кордоном

коли і PayPal не рятує (2/2)

важничающий писатель **
32 года за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2057
С нами с 09.01.2016

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Джин]
      7 декабря 2025 в 13:39 Гілками

Джин 07.12.2025 13:14 пишет:

При открытии диспута ПейПал изначально предлагает обратится к продавцу со сноской что если вопрос с проавцом не будет решен , тогда они вмешаются.



Согласен. Алик стаёт на сторону покупателя, ебей+пейпел по умолчанию тоже. А попробуй вернуть деньги за билеты на самолёт на пару к, так сразу будут вопросы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1265
С нами с 24.10.2003

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Джин]
      7 декабря 2025 в 14:56 Гілками

Джин 07.12.2025 13:10 пишет:

В чем вина продавца что служба доставки лажанула? Почему он должен из за этого терять? Претензии должны предъявлятся курьерской службе.




Звідки висновок що "лажанула" доставка?
Вона типу посилку надіслану місто 1, особа 2, телефон 3 видала у місті 4, особі 5, з телефоном 6? Тоді звісно так.
По існуючим поштовим правилам відповідальність за посилку і будь-які проблеми з нею несе відправник до моменту вручення (авторизованого)отримувачу. Саме тому коли отримувач відмовляється(після огляду вмісту, чи перевірки ваги, чи пакунок пошкоджено чи просто не отримав) від отримання - це проблема пошти і відправника.
Але у цьому випадку(підміна отримувача) система дає збій який і має вирішити(або забити на це) платформа посередник(Алі, Ебей, ПайПал). Власне він для того і потрібен.

Як варіант, можна звернутись до місцевої поштової служби з запитом про шахрайство, де описати ситуацію. Я такий-то(телефон), очікую посилку(номер), на адресу - повідомте хто її отримав там-то.
Але поштова служба не зобов'язана розкривати цю інформацію 3-м особам.
Особливо якщо до неї посилка потрапила на доставку у місто 4, особі 5, з телефоном 6. Принаймні можна спробувати з`ясувати сам факт що у місті 4 її отримала НЕ особа 2, без розкриття персональних даних реального отримувача посилки.

Як варіант наче є якийсь спосіб повернути кошти через банк.
Вірогідність не 100% і палці мабуть таке може не сподобатись.

Змінено Vladimir_Y (15:10 07/12/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39690
С нами с 01.06.2006

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Vladimir_Y]
      7 декабря 2025 в 17:54 Гілками

Vladimir_Y 07.12.2025 14:56 пишет:



Звідки висновок що "лажанула" доставка?



Скажем так если это не разовая покупка на каком то сайте барахалке типа нашего ОЛХ , где продавец случайный чел-то конечно может быть и не доставка а мошеничество. Но если это поупка на солидном маркетплейсе или на сайте где продавец постоянно торгует такие "хитрости" выходят проавцу боком и совершенно не стоят той мошеннической "прибыли". И случаи доставки по другому адресу по вине почтовых служб случаются. У меня такое было 2 раза при продажах в США и в Канаде.

В ответ на:


По існуючим поштовим правилам відповідальність за посилку і будь-які проблеми з нею несе відправник до моменту вручення (авторизованого)отримувачу.



Ты точно уверен что такие правила иснуют для всех почтовых служб? Тем паче что значительный процент доставок без авторизации. В тех же США с авторизацией практически не доставляют, физически практически не возможно застать персону получателя на месте. А подгадывать график доставок под наличие получателся по адресу ни одна служба не будет. Оставляют на крыльце или в ящике.

В ответ на:

Саме тому коли отримувач відмовляється(після огляду вмісту, чи перевірки ваги, чи пакунок пошкоджено чи просто не отримав) від отримання - це проблема пошти і відправника.


А если товар уже оплачен деньгами? Чья это проблема? В данных ситуациях обычно разруливается все по правилам маркетплейса ,через который была совершена покупка. Они конечно больше на стороне покупателя/получателя но не абсолютно.
В ответ на:

Але у цьому випадку(підміна отримувача) система дає збій який і має вирішити(або забити на це) платформа посередник(Алі, Ебей, ПайПал). Власне він для того і потрібен.


Если она была эта подмена изначально ,а не сбой в почтовой системе.



В ответ на:

Як варіант наче є якийсь спосіб повернути кошти через банк.
Вірогідність не 100% і палці мабуть таке може не сподобатись.


От банка зависит. Американские банки многие такое легко проворачивают. Все для клиента. Наши например , даже если списание было целиком и очевидно мошенническое - фиг добьешься.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39690
С нами с 01.06.2006

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Vladimir_Y]
      7 декабря 2025 в 18:10 Гілками

Перечитал первый пост. Так как трекинг DHL открывается по правильному индесу -однозначно никакокго мошенничества продавца не было. Ошибка местной почтовой службы.
Со стороны ПейПала никаких претензий к продавцу нет. Отправлено вовремя, трекинг номер додан, изначально адрес отправки указан верно, груз доставлен. По всем критериям продавец попадает под защиту ПейПал и ПейПал с него денег не снимет.
Если покупка была через маркетплейс-обратится к маркетплейсу. В таких случаях eBay например , когда лажает доставка , возвращает деньги покупателю за свой счет. С продавца ничего не снимается.
Если сделка была не через маркетплейс- трясти почтовую службу. Вина и ответсвенности целиком ихняя. Порыться в инете, поспрошать ИИ, посмотреть правила почтовых перевозок в стране , каким гос органом регулируется данная деятельность в стране и жаловатся на службу им ссылаясь на пункты правил.

Змінено Джин (18:41 07/12/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18022
С нами с 23.04.2007

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Джин]
      7 декабря 2025 в 20:11 Гілками

Джин 07.12.2025 18:10 пишет:

Перечитал первый пост. Так как трекинг DHL открывается по правильному индесу -однозначно никакокго мошенничества продавца не было. Ошибка местной почтовой службы.
Со стороны ПейПала никаких претензий к продавцу нет. Отправлено вовремя, трекинг номер додан, изначально адрес отправки указан верно, груз доставлен. По всем критериям продавец попадает под защиту ПейПал и ПейПал с него денег не снимет.
Если покупка была через маркетплейс-обратится к маркетплейсу. В таких случаях eBay например , когда лажает доставка , возвращает деньги покупателю за свой счет. С продавца ничего не снимается.
Если сделка была не через маркетплейс- трясти почтовую службу. Вина и ответсвенности целиком ихняя. Порыться в инете, поспрошать ИИ, посмотреть правила почтовых перевозок в стране , каким гос органом регулируется данная деятельность в стране и жаловатся на службу им ссылаясь на пункты правил.


ось тільки торбить місцеву поштову службу не вдається, навіть на письмові запити. Товар доставлено. Крапка. Далі нікого не цікавить кому саме і куди. Очевидно, що тип доставки був простий, без зобов'язання підпису або перевірки отримувача, інакше не знаю як це пояснити. Навіть попри те, що товар досить дорогий.
Ні продавець, ні пейпал, ні навіть DHL робити запити на будуть, звісно. У них все ок.
А на мої запити пошта болт кладе. На запитання, чого так погано працюють, чому багато посилок не доставляється, частина замість доставки на адресу залишається на відділенні.. Відповідь -немає людей, нестача поштарів. Наче це зразу міняє факт недоставок чи звільняє від відповідальності.
Схоже ситуація коли часто також кажуть "через технічні несправності" і типу чекають, що одна ця фраза має все пояснити і більше не задовбувати типу "ну так, але що далі!?"..

Змінено AL® (20:12 07/12/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39690
С нами с 01.06.2006

Re: коли і PayPal не рятує [Re: AL®]
      7 декабря 2025 в 20:25 Гілками

AL® 07.12.2025 20:11 пишет:


Ні продавець, ні пейпал, ні навіть DHL робити запити на будуть, звісно. У них все ок.




На продавец ни ПейПал ни при делах . С них требовать что-то бессмысленно так как они ничего не нарушили и ничего не попутали- все сделали по правилам.
На мой взгляд нужно попытаться получить от DHL подтверждение адреса по которому посылка была выслана. Я бы делал это через он-лайн чат. Краткое пояснение ситуации и просьба выслать подтверждение адреса по которому посылка была выслана. Больше ничего от них не просить.
С этим подтверждением уже торбить местную почту. Это госпочта или какая то коммерческая служба? Еси гос - искать адреса и контакты не общие, а начальства . Если коммерческая -начальство плюс искать инфу кто за ними со стороны государства приглядывает, дает разрешения , может лицензии.
Может быть даже имеет смысл написать заявление в полицию. Вещь недешевая - обозвать мошенничеством, по адресу не доставили , украли и оформили подложные документы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1265
С нами с 24.10.2003

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Джин]
      7 декабря 2025 в 20:52 Гілками

Джин 07.12.2025 17:54 пишет:

Vladimir_Y 07.12.2025 14:56 пишет:


Звідки висновок що "лажанула" доставка?







Може бути будь-який варіант, поки не з'явиться більше інформації.

Правило про відповідальність, якщо мені не зраджує пам'ять - поштового союзу чи асоціації, як воно там правильно зветься.
ТС - тверезо оцінити чи варто далі(і наскільки) за те боротись і далі все як описали. Включно з поліцією, контролюючими органами, банком.
Якщо це був маркетплейс - негативний відгук на товар\продавця, щоб інших попередити. Чому? Бо у цій історії точно є відправник, якому з усих наявних учасників легше всього з'ясувати кому\де саме була вручена посилка, якщо він сам "білий і пухнастий", але він розводить"руками".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18022
С нами с 23.04.2007

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Vladimir_Y]
      7 декабря 2025 в 22:01 Гілками

Vladimir_Y 07.12.2025 20:52 пишет:


ТС - тверезо оцінити чи варто далі(і наскільки) за те боротись і далі все як описали. Включно з поліцією, контролюючими органами, банком.


саме так. Не все так просто за кордоном і не всі можливості реальні.

Цим топіком я не намагаюсь повернути товар чи кошти, а просто попередити, що і пейпал не завжди панацея для замовлень онлайн. Навіть для дорогих товарів.

Якщо будуть новини - спробую відписатись, але поки це все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
32 года за рулем, Szczecin, Poland
Сообщения: 2057
С нами с 09.01.2016

Re: коли і PayPal не рятує [Re: Джин]
      7 декабря 2025 в 23:09 Гілками

Джин 07.12.2025 20:25 пишет:

AL® 07.12.2025 20:11 пишет:


Ні продавець, ні пейпал, ні навіть DHL робити запити на будуть, звісно. У них все ок.




На продавец ни ПейПал ни при делах . С них требовать что-то бессмысленно так как они ничего не нарушили и ничего не попутали- все сделали по правилам.
На мой взгляд нужно попытаться получить от DHL подтверждение адреса по которому посылка была выслана. Я бы делал это через он-лайн чат. Краткое пояснение ситуации и просьба выслать подтверждение адреса по которому посылка была выслана. Больше ничего от них не просить.
С этим подтверждением уже торбить местную почту. Это госпочта или какая то коммерческая служба? Еси гос - искать адреса и контакты не общие, а начальства . Если коммерческая -начальство плюс искать инфу кто за ними со стороны государства приглядывает, дает разрешения , может лицензии.
Может быть даже имеет смысл написать заявление в полицию. Вещь недешевая - обозвать мошенничеством, по адресу не доставили , украли и оформили подложные документы.




В моём случае магазин вернул деньги, а в Гермесе значилось что всё доставлено. Магазин подпись наверное сверял. Хз. Такое действительно бывает. Как-то раз тот же Гермес бросил в почтовый ящик пакет и я потом нашёл посылку. В Америке вообще под дверью оставляет Амазон всегда. Хз где тут крайний. Обычно магазин возвращает деньги, но если он обеспечивал защиту покупки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39690
С нами с 01.06.2006

Re: коли і PayPal не рятує [Re: AL®]
      8 декабря 2025 в 01:01 Гілками

AL® 07.12.2025 22:01 пишет:

Vladimir_Y 07.12.2025 20:52 пишет:


ТС - тверезо оцінити чи варто далі(і наскільки) за те боротись і далі все як описали. Включно з поліцією, контролюючими органами, банком.


саме так. Не все так просто за кордоном і не всі можливості реальні.

Цим топіком я не намагаюсь повернути товар чи кошти, а просто попередити, що і пейпал не завжди панацея для замовлень онлайн. Навіть для дорогих товарів.

Якщо будуть новини - спробую відписатись, але поки це все.


Вот если бы ты написал пейпалу что товар приехал не в том цвете или сломанный или не тот что должен был быть, то есть не почта лажанула ,а продавец отправил не то что обещано, то без особых разборок вернули бы деньги. Но то было бы конечно нечестно по отношению к продавцу. ПейПал защищает от НЕДОБРОСОВЕСТНОГО продавца. От иных рисков он не защищает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПокупки за кордоном
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  doctor_b, Alfer, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 647

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія