autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Можливість апгрейду упса?

V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13975
С нами с 03.11.2008

Можливість апгрейду упса?
      2 февраля 2026 в 12:16 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Дісталася мені прикольна залізяка. ДБЖ PowerWalker VFI 6000 P/RT LCD
Простояла більше року. Всі банки у глибокому 0.

Дісталася мені прикольна залізяка. ДБЖ PowerWalker VFI 6000 P/RT LCDПростояла більше року


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13975
С нами с 03.11.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VITASS]
      2 февраля 2026 в 12:19 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А банок тут 15 шт. 12в 5аг. пробував розкачати зовнішнім зарядним. Практично мало що дає. Тому треба банки міняти. Так от питання: а чи реально замість кислотників придумати щось на lifepo? Підключення банок суто послідовне

А банок тут 15 шт. 12в 5аг

Змінено VITASS (12:21 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
52 года (34 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5919
С нами с 28.05.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VITASS]
      2 февраля 2026 в 12:41 Гілками

ДБЖ On-line, тому батареї там постійно під буферною напругою.
Для свинцю буферний режим, зазвичай, 13.6 В на одну 12В батарею. Тобто, на 15 батарей - 204В. Залишається з'ясувати, яка буферна напруга повинна бути на LiFePo й порахувати, скільки їх треба ставити на оті 204В.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1557
С нами с 04.11.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: lopez]
      2 февраля 2026 в 12:47 Гілками

Ще треба з'ясувати який струм зарядки видає цей упс на батареї. бо якщо це 1А, то сенс в цій апаратурі = 0.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
52 года (34 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5919
С нами с 28.05.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: swap22]
      2 февраля 2026 в 12:59 Гілками

swap22 02.02.2026 12:47 пишет:

Ще треба з'ясувати який струм зарядки видає цей упс на батареї. бо якщо це 1А, то сенс в цій апаратурі = 0.



Тут справа в тому, що й струм споживання в режимі розрядки буде значно менший для 200В, чим для 12/24/48.. При однаковій потужності - в 15 разів менше, чим для 12В системи. Тож, треба радше враховувати потужність.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VITASS]
      2 февраля 2026 в 13:01 Гілками

VITASS 02.02.2026 12:19 пишет:

А банок тут 15 шт. 12в 5аг. пробував розкачати зовнішнім зарядним. Практично мало що дає. Тому треба банки міняти. Так от питання: а чи реально замість кислотників придумати щось на lifepo? Підключення банок суто послідовне


Гипотетически реально, но это не имеет смыла, ибо экономически невыгодно. Нормальные ИБП (а этот похож на нормальный) могут давать заряд 14,4-14,7В с дальнейшим падением до буферных 13,8В. По сути - это лифепо4 батарея около 60S. Такие БМС - это штучная дорогущая специфическая хрень, т.е. надо ставить последовательно две "любительские" на 30-32S, при этом, на них ключи должны иметь как минимум двукратный запас по напряжению (производитель должен регламентировать, можно ли их последовательно включать и сколько штук).
Добавим сюда стоимоcть ячеек, секс с размещением этих батарей внутри (если вообще это реально) и, скорее всего, мизерный ток заряда, и получится, что проще и дешевле купить вместо него гибридный инвертор с 8-16S лифепо4 аккумом.

З.Ы. Раскачать свинцовые ячейки можно, но это долго и не тогда, когда свет рубят постоянно. Ну и, учитывая, что их 15шт - это работы месяца на 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13975
С нами с 03.11.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: swap22]
      2 февраля 2026 в 13:07 Гілками

swap22 02.02.2026 12:47 пишет:

Ще треба з'ясувати який струм зарядки видає цей упс на батареї. бо якщо це 1А, то сенс в цій апаратурі = 0.




Судячи з опису з сайту таки 1А


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1570
С нами с 24.01.2009

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VITASS]
      2 февраля 2026 в 13:32 Гілками

VITASS 02.02.2026 12:19 пишет:

А банок тут 15 шт. 12в 5аг. пробував розкачати зовнішнім зарядним. Практично мало що дає. Тому треба банки міняти. Так от питання: а чи реально замість кислотників придумати щось на lifepo? Підключення банок суто послідовне



Менять свинец на LiFePo4 в бесперебойниках реально. Я бы даже сказал, нужно. Свинец давно пора похоронить (с почестями за его долгую службу) и забыть в домашних системах.
Напряжения заряда/буферного режима у LiFePo4 и у свинца совпадают. Только бмс должны быть такие, которые включают балансировку уже чуть ниже буферного напряжения.
Но, как всегда и везде, есть ньюанс (с)

15 шт 12В батарей последовательно надо как-то балансировать. Если прибор это умеет делать сам, то это одно. Если же функция балансировки у него отсутствует (а я подозреваю, что это так), то я не представляю себе механизм балансировки 15-ти батарей, а значит про переделку можно забыть. А БМС на 60S, чтобы собрать это единой батареей - я лично таких не знаю

Ну и зарядный ток... В мануале написано ">1a". Учитывая, что там стоит свинец 5ач, то там больше 1.5а быть не может даже теоретически. Скорее всего даже 1-1.25 А. Т.е. мощность зарядного всего 180-225 Вт.
ИМХО это абсолютно никак не вписывается в современные реалии и не имеет смысла, т.к. никакой внешний зарядник для ускорения зарядки тут не подцепить из-за весьма специфического напряжения батареи (180 В)

Змінено SeMeNUA (13:34 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13975
С нами с 03.11.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: SeMeNUA]
      2 февраля 2026 в 14:46 Гілками

бачу є готові збірки у такому ж самому типорозмірі. з бмс в середині. але читав що там бмс ніякі. да і струм 1а для бмс не уявляю як буде. ну і ціна 15шт вже зводить на нівець бажання.

я так розумію треба реанімувати рідні і не паритись. лишити як резерв на освітлення щоб генератор кожен раз не заводити



Змінено VITASS (14:48 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VITASS]
      2 февраля 2026 в 15:14 Гілками

VITASS 02.02.2026 14:46 пишет:

бачу є готові збірки у такому ж самому типорозмірі. з бмс в середині. але читав що там бмс ніякі. да і струм 1а для бмс не уявляю як буде. ну і ціна 15шт вже зводить на нівець бажання.

я так розумію треба реанімувати рідні і не паритись. лишити як резерв на освітлення щоб генератор кожен раз не заводити




Там суть совершенно в другом, такие батареи нельзя последовательно соединять в таком количестве, потому что как только одна из пятнадцати последовательно соединенных БМС отключится по перезаряду или низкому заряду и разорвет цепь - как на все 14 остальных прилетит потенциал в размере около 200В, который выжжет им ключи нахрен, которые вообще ни разу не рассчитаны на такое напряжение, на чем твои экспертименты закончатся.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12259
С нами с 08.06.2015

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: swap22]
      2 февраля 2026 в 20:17 Гілками

swap22 02.02.2026 12:47 пишет:

Ще треба з'ясувати який струм зарядки видає цей упс на батареї. бо якщо це 1А, то сенс в цій апаратурі = 0.



Ні, не нуль, якщо додати туди ще додаткову зарядку, можливо, зовнішню, якщо не влізе всередину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12259
С нами с 08.06.2015

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VITASS]
      2 февраля 2026 в 20:19 Гілками

VITASS 02.02.2026 14:46 пишет:

бачу є готові збірки у такому ж самому типорозмірі. з бмс в середині. але читав що там бмс ніякі. да і струм 1а для бмс не уявляю як буде. ну і ціна 15шт вже зводить на нівець бажання.




Немає сенсу збирати з готових LiFePo, бо вийде [*****]. Має бути АКБ з однією БМС, на всю напругу, а не купа БМС послідовно.

Змінено VovkZ (20:20 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12259
С нами с 08.06.2015

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: lopez]
      2 февраля 2026 в 20:22 Гілками

lopez 02.02.2026 12:41 пишет:

ДБЖ On-line, тому батареї там постійно під буферною напругою.
Для свинцю буферний режим, зазвичай, 13.6 В на одну 12В батарею. Тобто, на 15 батарей - 204В. Залишається з'ясувати, яка буферна напруга повинна бути на LiFePo й порахувати, скільки їх треба ставити на оті 204В.



Мені по фото здається, що там схема 3s5p ? чи ні ?, тобто, номінальна напруга АКБ 36 В. Таке (3S по свинцю, тобто - 12S по lifepo) нескладно зібрати з однією потужною 200-амперною BMS.

Змінено VovkZ (22:25 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VovkZ]
      2 февраля 2026 в 20:55 Гілками

VovkZ 02.02.2026 20:22 пишет:

lopez 02.02.2026 12:41 пишет:

ДБЖ On-line, тому батареї там постійно під буферною напругою.
Для свинцю буферний режим, зазвичай, 13.6 В на одну 12В батарею. Тобто, на 15 батарей - 204В. Залишається з'ясувати, яка буферна напруга повинна бути на LiFePo й порахувати, скільки їх треба ставити на оті 204В.



Мені по фото здається, що там схема 3s5p, тобто, номінальна напруга АКБ 36 В. Таке (3S по свинцю, тобто - 12S по lifepo) нескладно зібрати з однією потужною 200-амперною BMS.


Не, там все последовательно.
"Напруга акумуляторної батареї: 180 В"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12259
С нами с 08.06.2015

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: GreenMile]
      2 февраля 2026 в 22:26 Гілками

GreenMile 02.02.2026 20:55 пишет:

Не, там все последовательно.
"Напруга акумуляторної батареї: 180 В"



Тож, потрібна високовольтна БМС.
І зарядний струм, значить - не більше 1 Ампера.
Одна 12-вольтна свинцева АКБ заміняється на 4 послідовних літій-залізних елементи. Це досить точний еквівалент для низьких напруг, до 24-48 В. Але, коли їх (свинцевих) - 15 послідовно, то точна кількість може варіюватися, 57-59 штук послідовно (або аж 60, це буде 3,40 В на комірці, при повному заряді, що теж ок).
Наприклад, 59 елементів розміру 32700 (в них буває 6-7 Ампер-годин). 59 елементів - це буде 3,5 Вольт на елемент, при повному заряді, що з запасом достатньо.
Зарядний час, після повного розряду - вийде, відповідно, 6-7 годин, що цілком допустимо, якщо не плануєтьс розряджати регулярно в нуль. Якщо розрядженість 50 % - то заряд відновиться за 3 години, що досить добре, для поточних умов, коли електрика подається по 3 години.

Змінено VovkZ (22:40 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VovkZ]
      2 февраля 2026 в 22:38 Гілками

VovkZ 02.02.2026 22:26 пишет:

GreenMile 02.02.2026 20:55 пишет:

Не, там все последовательно.
"Напруга акумуляторної батареї: 180 В"



Тож, потрібна високовольтна БМС.
І зарядний струм, значить - не більше 1 Ампера.
Одна 12-вольтна свинцева АКБ заміняється на 4 послідовних літій-залізних елементи. Це досить точний еквівалент для низьких напруг, до 24-48 В. Але, коли їх (свинцевих) - 15 послідовно, то точна кількість може варіюватися, 57-59 штук послідовно (або аж 60, це буде 3,40 В на комірці, при повному заряді, що теж ок).
Наприклад, 59 елементів розміру 32700 (в них буває 6-7 Ампер-годин).
Зарядний час, після повного розряду - вийде, відповідно, 6-7 годин, що цілком допустимо, якщо не плануєтьс розряджати регулярно в нуль.


Ага, нужна, например, вот

Змінено GreenMile (22:39 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет,
Сообщения: 12259
С нами с 08.06.2015

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: GreenMile]
      2 февраля 2026 в 22:43 Гілками

Це дуже потужна (і, звісно, надто дорога).
ось простіше, біля 11 тис.грн.
Теж не дуже дешево.

Змінено VovkZ (22:44 02/02/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
55 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 22354
С нами с 06.07.2001

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: VovkZ]
      3 февраля 2026 в 00:25 Гілками

А може не страждати чимось і купити по 500грн акуми які і стояли?
Загальна сума 7500.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
55 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 22354
С нами с 06.07.2001

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: kkk_GAZ240]
      3 февраля 2026 в 01:59 Гілками

Хоча якщо підрахувати - цей ДБЖ досить довго буде тримати.
Звичайний з батарейкою 140-150Вт тримає +/- 15 хвилин. Тут бататрея біля кіловата...
Комп десь до півторагодини прожити зможе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13975
С нами с 03.11.2008

Re: Можливість апгрейду упса? [Re: kkk_GAZ240]
      3 февраля 2026 в 12:50 Гілками

kkk_GAZ240 03.02.2026 00:25 пишет:

А може не страждати чимось і купити по 500грн акуми які і стояли?
Загальна сума 7500.




Це буде на крайній варіант. Поки реанімую старі . Побачу що з того вийде. На тепер стабільні 9-10-11в вже маю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 640

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія