autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Помпа для самозахисту (3/3)

гроза таксистов *
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72350
С нами с 25.06.2002

Re: Помпа для самозахисту [Re: Z@B]
      31 марта 2026 в 15:47 Гілками

Z@B 31.03.2026 15:43 пишет:



напівавтомат і так сам по собі відносно вибагливий що до догляду, що до набоїв, а буллпап тим більше.

Що толку буде від компактності, якщо після року стояння в тебе утикнеться вже другий патрон?


це помпа

Змінено BorisB (15:48 31/03/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16265
С нами с 09.02.2013

Re: Помпа для самозахисту [Re: BorisB]
      31 марта 2026 в 16:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

BorisB 31.03.2026 15:47 пишет:

Z@B 31.03.2026 15:43 пишет:



напівавтомат і так сам по собі відносно вибагливий що до догляду, що до набоїв, а буллпап тим більше.

Що толку буде від компактності, якщо після року стояння в тебе утикнеться вже другий патрон?


це помпа




Хиба не про нього мова йде? Тоді йой Хоча повторюсь - сугубо імхо для цілей ТС помпа краще напівавтомата. Надійніше, безвідмовніше, невибагливіше.

Хиба не про нього мова йде. Тоді йой  Хоча повторюсь - сугубо імхо для цілей ТС помпа краще напівавтомата

Змінено Z@B (16:11 31/03/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9622
С нами с 14.12.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: Z@B]
      31 марта 2026 в 16:45 Гілками

Z@B 31.03.2026 15:43 пишет:

Mutant 31.03.2026 15:24 пишет:

Bivaliy 31.03.2026 14:39 пишет:


В ответ на:

...





Помилка купувати буллпап в якості першої зброї.



Достатньо буде звичайного Hatsan Escort, чи розглянути іншу купу "турків"
Або рознлянути більш класичні і більш брендові рушниці. типу Маверік88, Мосберг 500-590, Рем 870... Це надійні і якісні американці.

Помпа хаває будь які набої, але з помпою треба тренуватися трохи більше.
Хоч з будь-якою зброєю треба тренуватися, щоб моторіка працювала на інстинктах...
Бо якщо зброя буде стояти в сейфі - то можна купувати будь- що.



Так, по плану зброя буде 95% часу буде стояти в сейфі з якимось періодичними виїздами постріляти в тирі чи в кар"єрі. Тому не бачу сенсу купувати щось дороге, хай воно і дуже якісне.
Булап з моєї точки зору трохи практичніший в обмеженому просторі. Звісно після покупки планую потренувати його в тирі.




напівавтомат і так сам по собі відносно вибагливий що до догляду, що до набоїв, а буллпап тим більше.

Що толку буде від компактності, якщо після року стояння в тебе утикнеться вже другий патрон?



А чому помпа буллап вибагливіший до патронів ніж напівавтомат?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9622
С нами с 14.12.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: Z@B]
      31 марта 2026 в 16:47 Гілками

Z@B 31.03.2026 16:10 пишет:

BorisB 31.03.2026 15:47 пишет:

Z@B 31.03.2026 15:43 пишет:



напівавтомат і так сам по собі відносно вибагливий що до догляду, що до набоїв, а буллпап тим більше.

Що толку буде від компактності, якщо після року стояння в тебе утикнеться вже другий патрон?


це помпа




Хиба не про нього мова йде? Тоді йой Хоча повторюсь - сугубо імхо для цілей ТС помпа краще напівавтомата. Надійніше, безвідмовніше, невибагливіше.



Зараз по плану якраз покупка помпи. І хочу оцей Хатсан буллап.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72350
С нами с 25.06.2002

Re: Помпа для самозахисту [Re: Z@B]
      31 марта 2026 в 17:00 Гілками

Z@B 31.03.2026 16:10 пишет:

BorisB 31.03.2026 15:47 пишет:

Z@B 31.03.2026 15:43 пишет:



напівавтомат і так сам по собі відносно вибагливий що до догляду, що до набоїв, а буллпап тим більше.

Що толку буде від компактності, якщо після року стояння в тебе утикнеться вже другий патрон?


це помпа




Хиба не про нього мова йде? Тоді йой Хоча повторюсь - сугубо імхо для цілей ТС помпа краще напівавтомата. Надійніше, безвідмовніше, невибагливіше.


мова про Hatsan Escort Bull Tac

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16265
С нами с 09.02.2013

Re: Помпа для самозахисту [Re: BorisB]
      31 марта 2026 в 17:44 Гілками

BorisB 31.03.2026 17:00 пишет:

Z@B 31.03.2026 16:10 пишет:

BorisB 31.03.2026 15:47 пишет:


В ответ на:

...



це помпа




Хиба не про нього мова йде? Тоді йой Хоча повторюсь - сугубо імхо для цілей ТС помпа краще напівавтомата. Надійніше, безвідмовніше, невибагливіше.


мова про Hatsan Escort Bull Tac




Достойний варіант за свої гроші.

Головне, щоб ТС не шульгою був, а то є нюанс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 544
С нами с 16.03.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: Mutant]
      31 марта 2026 в 19:40 Гілками

Hatsan Escort Bull Tac гарний чортяка, аж собі захотів...
Доречі, на таку рушницю є спокуса встановити певний обвіс у вигляді коліматора, ліхтарика і т.п. Тут звісно кожному своє, але зверну увагу, що обидва пристрою використовують батарейки або акумулятори. Які, в разі нечастого використання, можуть сісти і відповідно не спрацювати у необхідний момент.

Щодо рушниці, яка рік стоїть у сейфі, а потім в неї утикнеться патрон -
Якщо рушниця відповідно обслужена, почищена, оброблена мастилом, і стоїть в сейфі - вона не повинна вийти з ладу за рік. Щодо боєприпасів - якщо планується довге зберігання, то бажано нанести на капсуль спеціальний лак. Ну і зберігати патрони у сухому місці. Тоді і через рік (роки) вони спрацюють.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9622
С нами с 14.12.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: Andrey_Zh]
      1 апреля 2026 в 00:04 Гілками

Andrey_Zh 31.03.2026 19:40 пишет:

Щодо боєприпасів - якщо планується довге зберігання, то бажано нанести на капсуль спеціальний лак. Ну і зберігати патрони у сухому місці. Тоді і через рік (роки) вони спрацюють.



До речі, разом з батьковими рушницями лежать пару пачок патронів, якихось 1970-х років виготовлення. Виглядають як нові.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
55 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 22580
С нами с 06.07.2001

Re: Помпа для самозахисту [Re: Mutant]
      1 апреля 2026 в 11:32 Гілками

Mutant 01.04.2026 00:04 пишет:


До речі, разом з батьковими рушницями лежать пару пачок патронів, якихось 1970-х років виготовлення. Виглядають як нові.



Порох точно треба замінити.
Якщо латунні гільзи - поміняю на сучасні набої.

Якщо до самозахисту - 12к просто безпонтово. Точніше понт та самозоспокоєння.
Для приміщень вигадали пістолети-кулемети. Мп5, МП7, УМП, п90 - це для приміщень та самозахисту.
Але в нас вони заборонені для цівільного ринку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9622
С нами с 14.12.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: kkk_GAZ240]
      1 апреля 2026 в 17:01 Гілками

kkk_GAZ240 01.04.2026 11:32 пишет:

Mutant 01.04.2026 00:04 пишет:


До речі, разом з батьковими рушницями лежать пару пачок патронів, якихось 1970-х років виготовлення. Виглядають як нові.



Порох точно треба замінити.
Якщо латунні гільзи - поміняю на сучасні набої.




Та ні, там паперові.

kkk_GAZ240 01.04.2026 11:32 пишет:

Якщо до самозахисту - 12к просто безпонтово. Точніше понт та самозоспокоєння.
Для приміщень вигадали пістолети-кулемети. Мп5, МП7, УМП, п90 - це для приміщень та самозахисту.
Але в нас вони заборонені для цівільного ринку



Не сказав би що безпонтово. Бронік - так, не проб"є. Але я не збираюсь відстрілюватись від спецназу.
Як тільки дозволять купити пістолет-кулемет то куплю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
55 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 22580
С нами с 06.07.2001

Re: Помпа для самозахисту [Re: Mutant]
      1 апреля 2026 в 17:39 Гілками

пістолет-кулемет теж практично нічого не пробиває.
Але в приміщенні помпа задовга для бою. Тому я її не розглядаю.
Та сама Норінко М4 набагато компактніша і більше ефективна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39783
С нами с 01.06.2006

Re: Помпа для самозахисту [Re: kkk_GAZ240]
      1 апреля 2026 в 17:52 Гілками

kkk_GAZ240 01.04.2026 11:32 пишет:

Mutant 01.04.2026 00:04 пишет:


До речі, разом з батьковими рушницями лежать пару пачок патронів, якихось 1970-х років виготовлення. Виглядають як нові.



Порох точно треба замінити.
Якщо латунні гільзи - поміняю на сучасні набої.

Якщо до самозахисту - 12к просто безпонтово. Точніше понт та самозоспокоєння.
Для приміщень вигадали пістолети-кулемети. Мп5, МП7, УМП, п90 - це для приміщень та самозахисту.
Але в нас вони заборонені для цівільного ринку


Есть турецкая огражданеная версия ( полуавтомат) Калибр 9х21

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 544
С нами с 16.03.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: kkk_GAZ240]
      1 апреля 2026 в 18:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Порівнювати гладкий та нарізний - то як говорять в Одесі - дві великих різниці.
Рушниця (тактична, короткоствольна) - то для дистанцій до 50-70 метрів. Для захисту невеликого участка помпи достатньо. І заряд картечі далі 100 метрів не полетить. А куля 5,56 летить на 1+ кілометр, і невлучний постріл може наробити лиха там, де не потрібно.
Плюс вартість самого ствола, плюс вартість набоїв, плюс складність обслуговування і т.д. і т.п. Тим паче 5,56 вимагає точності (тобто тренувань), а з помпи картечью можна стріляти хоч по стволу, або на звук.
Про пістолети-кулемети краще промовчу...

Щодо розміру - є різні за довжиною розміри, але в Україні є законодавчі обмеження на мінімальну загальну довжину зброї. Потім, "тюнінгом" можливо довстановити той же приклад, який складається, або взагалі легко знімається. Наприклад, такий стоїть у мене.




Порівнювати гладкий та нарізний - то як говорять в Одесі - дві великих різниці.Рушниця (тактична, короткоствольна) - то для дистанцій до 50-70 метрів

Змінено Andrey_Zh (19:00 01/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5597
С нами с 16.12.2003

Re: Помпа для самозахисту [Re: Mutant]
      1 апреля 2026 в 20:16 Гілками

Mutant 31.03.2026 16:47 пишет:


Зараз по плану якраз покупка помпи. І хочу оцей Хатсан буллап.




Тож придбай той Хатсан, він недорогий. Потренуйся, постав рушницю у сейф та заспокойся. Головний ефект від цього - психологічний. Ти маєш зброю, значить - ти у безпеці.
Зараз в України кількість розбоїв, грабежів знизилась, на вулиці почуваєш себе безпечно. Ось після війни неминуче буде спалах злочинності.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16265
С нами с 09.02.2013

Re: Помпа для самозахисту [Re: Andrey_Zh]
      1 апреля 2026 в 20:53 Гілками

Andrey_Zh 01.04.2026 18:46 пишет:

Порівнювати гладкий та нарізний - то як говорять в Одесі - дві великих різниці.
Рушниця (тактична, короткоствольна) - то для дистанцій до 50-70 метрів. Для захисту невеликого участка помпи достатньо. І заряд картечі далі 100 метрів не полетить. А куля 5,56 летить на 1+ кілометр, і невлучний постріл може наробити лиха там, де не потрібно.
Плюс вартість самого ствола, плюс вартість набоїв, плюс складність обслуговування і т.д. і т.п. Тим паче 5,56 вимагає точності (тобто тренувань), а з помпи картечью можна стріляти хоч по стволу, або на звук.
Про пістолети-кулемети краще промовчу...

Щодо розміру - є різні за довжиною розміри, але в Україні є законодавчі обмеження на мінімальну загальну довжину зброї. Потім, "тюнінгом" можливо довстановити той же приклад, який складається, або взагалі легко знімається. Наприклад, такий стоїть у мене.





складається тут не катить так просто
"У разі якщо приклад складаний, загальна довжина зброї вимірюється в складаному стані, крім випадків, коли зброя із складаним прикладом нездатна здійснити постріл".

Та й щодо легкоз'йомного не впевнений, оскільки "Загальна довжина зброї або її ствола включає всі частини зброї або ствола, які неможливо відокремити від зброї або ствола без використання інструментів".

Тобто якщо захочуть доколупатись, то доколупаються. Зайва витрата нервів.

Доречі як раз в цьому плані вигідно буллпаб виграє при дотриманні ще й вимоги до довжини ствола.

Змінено Z@B (21:00 01/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 830
С нами с 20.08.2007

Re: Помпа для самозахисту [Re: kkk_GAZ240]
      1 апреля 2026 в 21:13 Гілками

kkk_GAZ240 01.04.2026 17:39 пишет:


Та сама Норінко М4 набагато компактніша і більше ефективна



Пришлось даже полезть в сейф для проверки вашего тезиса.При сложенном прикладе M4 см на 10 короче,при разложенном +- они одинаковы.
По поводу эффективности - накоротке я бы помпу предпочел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 544
С нами с 16.03.2005

Re: Помпа для самозахисту [Re: Z@B]
      1 апреля 2026 в 21:24 Гілками

Я ж писав про "тюнінг". Скажемо так, ті ж АКМ, які при продажу позбавлені автоматичного вогню, нескладною доробкою з заміной певних деталей, цей режим отримують. Но це не значить, що коли ви несете зброю на перевірку до то її не требе повернути до заводського вигляду. Будь який тюнінг/доробка - це вже на рішення і відповідальність власника. Але його можливість існує.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
55 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 22580
С нами с 06.07.2001

Re: Помпа для самозахисту [Re: crazypet]
      1 апреля 2026 в 23:16 Гілками

crazypet 01.04.2026 21:13 пишет:

kkk_GAZ240 01.04.2026 17:39 пишет:


Та сама Норінко М4 набагато компактніша і більше ефективна



Пришлось даже полезть в сейф для проверки вашего тезиса.При сложенном прикладе M4 см на 10 короче,при разложенном +- они одинаковы.
По поводу эффективности - накоротке я бы помпу предпочел



Ну на вкус... я не буду сприть.
На коротке я-бы вообще предпочел "штурмовой" пистолет. Типа 93й беретты, например.
Я могу и с длинными стволами работать. Но для человека малоопытного... Много часов тренировок надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 186 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1371

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія