autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber (3/4)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: _Pirat_]
      25 апреля 2026 в 21:55 Гілками

_Pirat_ 25.04.2026 21:41 пишет:

Rucha 25.04.2026 21:19 пишет:

_Pirat_ 25.04.2026 21:09 пишет:


Уточнюю запитання: що заважає компанії Meta написати клієнтський застосунок таким чином, щоб за потреби мати доступ до клієнтських ключів, або ж до незашифрованої інформації? Мова не йде про якийсь там "злам" третіми особами.


\Ніхто, але вони його таким не написали, бо використовують протокол Signal. Якщо хтось 3й має доступ, то це вже не Signal.




Вихідного коду Whatsapp немає у відкритому доступі (на відміну від Signal), тобто ми маємо на слово вірити компанії Meta, що сама компанія Meta не має доступу до клієнтських ключів?


Ще раз - ключ дасть змогу розшифрувати рівно 1 повідомлення. Щоб розшифровувати все, то треба відправляти кожен раз ключі на сторону, а це вже не Signal. Ви наполягаєте, що WhatsApp не використовую протокол Signal?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2411
С нами с 05.02.2009

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Rucha]
      25 апреля 2026 в 22:04 Гілками

Rucha 25.04.2026 21:55 пишет:

_Pirat_ 25.04.2026 21:41 пишет:

Rucha 25.04.2026 21:19 пишет:


В ответ на:

...



\Ніхто, але вони його таким не написали, бо використовують протокол Signal. Якщо хтось 3й має доступ, то це вже не Signal.




Вихідного коду Whatsapp немає у відкритому доступі (на відміну від Signal), тобто ми маємо на слово вірити компанії Meta, що сама компанія Meta не має доступу до клієнтських ключів?


Ще раз - ключ дасть змогу розшифрувати рівно 1 повідомлення. Щоб розшифровувати все, то треба відправляти кожен раз ключі на сторону, а це вже не Signal. Ви наполягаєте, що WhatsApp не використовую протокол Signal?




Ну от, наприклад, у мене є Whatsapp на телефоні з купою переписки, потім я встановлюю його на комп'ютер. І чудо - вся моя переписка з'являється і на комп'ютері теж. Тож питання: що заважає компанії Meta робити такі ж фокуси у себе? Чи комусь, хто в дуже дружніх стосунках з компанією Meta?

Якщо вам потрібен протокол Signal - використовуйте сам Signal, нащо вам його реалізація в Whatsapp?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16401
С нами с 09.02.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: _Pirat_]
      25 апреля 2026 в 22:10 Гілками

_Pirat_ 25.04.2026 22:04 пишет:

Rucha 25.04.2026 21:55 пишет:

_Pirat_ 25.04.2026 21:41 пишет:


В ответ на:

...





Вихідного коду Whatsapp немає у відкритому доступі (на відміну від Signal), тобто ми маємо на слово вірити компанії Meta, що сама компанія Meta не має доступу до клієнтських ключів?


Ще раз - ключ дасть змогу розшифрувати рівно 1 повідомлення. Щоб розшифровувати все, то треба відправляти кожен раз ключі на сторону, а це вже не Signal. Ви наполягаєте, що WhatsApp не використовую протокол Signal?




Ну от, наприклад, у мене є Whatsapp на телефоні з купою переписки, потім я встановлюю його на комп'ютер. І чудо - вся моя переписка з'являється і на комп'ютері теж. Тож питання: що заважає компанії Meta робити такі ж фокуси у себе? Чи комусь, хто в дуже дружніх стосунках з компанією Meta?

Якщо вам потрібен протокол Signal - використовуйте сам Signal, нащо вам його реалізація в Whatsapp?




він свято віритить, що NSA не втручається в приватне життя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: _Pirat_]
      25 апреля 2026 в 22:21 Гілками

_Pirat_ 25.04.2026 22:04 пишет:


Ну от, наприклад, у мене є Whatsapp на телефоні з купою переписки, потім я встановлюю його на комп'ютер. І чудо - вся моя переписка з'являється і на комп'ютері теж. Тож питання: що заважає компанії Meta робити такі ж фокуси у себе? Чи комусь, хто в дуже дружніх стосунках з компанією Meta?



Це той самий сценарій як і комунікація з 2м абонентом, тільки в якості 2го абонента виступає компьютер. Ключ генериться за допомогою вашого телефону. Мета не може його згенерувати без вашого телефона (не забуваємо, що ми про протокол Signal, а не про гіпотетичній Мета-протокол).

_Pirat_ 25.04.2026 22:04 пишет:


Якщо вам потрібен протокол Signal - використовуйте сам Signal, нащо вам його реалізація в Whatsapp?


Наприклад, в мене він тупо не повідомляє ані о вхідних повідомленнях ані о вхідних дзвінках, якщо от прям зараз цей Signal в мене не відкритий на передньому фоні, щоб я не робив. Я не уявляю як можна таким месенджером користуватися.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Z@B]
      25 апреля 2026 в 22:22 Гілками

Z@B 25.04.2026 22:10 пишет:


він свято віритить, що NSA не втручається в приватне життя


А ще в Америці негрів лінчують.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16401
С нами с 09.02.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Rucha]
      25 апреля 2026 в 22:24 Гілками

Rucha 25.04.2026 22:22 пишет:

Z@B 25.04.2026 22:10 пишет:


він свято віритить, що NSA не втручається в приватне життя


А ще в Америці негрів лінчують.



Алілуя...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 42281
С нами с 14.01.2008

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Rucha]
      25 апреля 2026 в 22:24 Гілками

Rucha 25.04.2026 22:22 пишет:

Z@B 25.04.2026 22:10 пишет:


він свято віритить, що NSA не втручається в приватне життя


А ще в Америці негрів лінчують.




теперь уже белых гнобят. все течет, все меняется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16401
С нами с 09.02.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Абрвалг]
      25 апреля 2026 в 22:26 Гілками

Абрвалг 25.04.2026 22:24 пишет:

Rucha 25.04.2026 22:22 пишет:

Z@B 25.04.2026 22:10 пишет:


він свято віритить, що NSA не втручається в приватне життя


А ще в Америці негрів лінчують.




теперь уже белых гнобят. все течет, все меняется



а кдб NSA вічне

Не заважай людині вірити в демократичні цінності святої Америки))) особливо по відношенню до негромадян США)))

Змінено Z@B (22:27 25/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 42281
С нами с 14.01.2008

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Z@B]
      25 апреля 2026 в 22:32 Гілками

был ( вернее и есть) у меня знакомый. Отсидел он 22 месяца ( на старте сватали 5 лет. но доказательств не было. он конечно по началу верил в Голливуд, мол "какие ваши доказательства. дайте адвоката "), по соглашению сторон ибо сказали : "не признаешь виду просидишь под следствием года три, потом поговорим". Так вот, во время следствия ,ему показали ВСЮ его переписку во ВСЕХ месенджерах и на всех почтых, включая гугло, яхо и даже мейл ру с укр нетом.
Но главное верить, да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Абрвалг]
      25 апреля 2026 в 23:12 Гілками

Абрвалг 25.04.2026 22:32 пишет:

был ( вернее и есть) у меня знакомый. Отсидел он 22 месяца ( на старте сватали 5 лет. но доказательств не было. он конечно по началу верил в Голливуд, мол "какие ваши доказательства. дайте адвоката "), по соглашению сторон ибо сказали : "не признаешь виду просидишь под следствием года три, потом поговорим". Так вот, во время следствия ,ему показали ВСЮ его переписку во ВСЕХ месенджерах и на всех почтых, включая гугло, яхо и даже мейл ру с укр нетом.
Но главное верить, да


Главное верить в подобные басни. Хоча якщо в нього всюди були пароли типу 123456, то чому б і ні.

Змінено Rucha (23:15 25/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
55 лет (35 лет за рулем), Київ
Сообщения: 4462
С нами с 06.06.2014

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Smap]
      26 апреля 2026 в 04:21 Гілками

А чим усіх Threema не влаштовує? Розвели стач - вібер, воцап, сигнал ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 12609
С нами с 18.08.2008

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Smap]
      26 апреля 2026 в 08:13 Гілками

Личный опыт
По работе- Онли зеленка. Оч редко сигнал
По запчастям и машинам-…. У меня кс, может и не лучшая связь, но номеру 23-24 года.
Так вот многие в переписках спрашивают лайф, бо дешевле…..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 42281
С нами с 14.01.2008

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Z@B]
      26 апреля 2026 в 08:53 Гілками

Z@B 25.04.2026 22:26 пишет:

Абрвалг 25.04.2026 22:24 пишет:

Rucha 25.04.2026 22:22 пишет:


В ответ на:

...



А ще в Америці негрів лінчують.




теперь уже белых гнобят. все течет, все меняется



а кдб NSA вічне

Не заважай людині вірити в демократичні цінності святої Америки))) особливо по відношенню до негромадян США)))




Оказывается есть такие .
Может они и в тайну исповеди верят, да и в честное пионерское.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Абрвалг]
      26 апреля 2026 в 09:53 Гілками

Абрвалг 26.04.2026 08:53 пишет:


Может они и в тайну исповеди верят, да и в честное пионерское.


Я як-раз покладаюсь на знання (технічний бік описав вище), а ви, свідки секти "слухають все", лише на віру, бо "коріш розповів".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3234
С нами с 26.07.2008

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Smap]
      26 апреля 2026 в 10:01 Гілками

Smap 21.04.2026 16:09 пишет:

або WhatsApp, або Telegram, на мобільні номери, при цьому, будучі всередині України?
Я ніфіга не можу знайти пояснень. Єкономія? Ніфіга - тарифи зараз такі, що там тих хвилин для розмов просто куча. Зручність? Тоді в чому? Це ж повна дурня, коли трапляються постійні знеструмлення і не те, що мобільний інтернет не працює, голос інколи не працює, дзвонити з мессенджера на мобільний номер і дивуватися, що їм не відповідають.
Який в цьому сенс?



Так а чому все ж не зкомунiкувати з дозвонювачами та не задати це питання безпосередньо iм? Може то взагалi жiнки.

Змінено SARS (10:03 26/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2411
С нами с 05.02.2009

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Rucha]
      26 апреля 2026 в 11:42 Гілками

Rucha 25.04.2026 22:21 пишет:

Ключ генериться за допомогою вашого телефону. Мета не може його згенерувати без вашого телефона (не забуваємо, що ми про протокол Signal, а не про гіпотетичній Мета-протокол).






на чому базується впевненість в тому, що протокол Signal не був "допиляний напильником" компанією Meta ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16401
С нами с 09.02.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Rucha]
      26 апреля 2026 в 12:00 Гілками

Rucha 26.04.2026 09:53 пишет:

Абрвалг 26.04.2026 08:53 пишет:


Может они и в тайну исповеди верят, да и в честное пионерское.


Я як-раз покладаюсь на знання (технічний бік описав вище), а ви, свідки секти "слухають все", лише на віру, бо "коріш розповів".




сіярто мабудь теж такі технічні знання мав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: _Pirat_]
      26 апреля 2026 в 12:48 Гілками

_Pirat_ 26.04.2026 11:42 пишет:

Rucha 25.04.2026 22:21 пишет:

Ключ генериться за допомогою вашого телефону. Мета не може його згенерувати без вашого телефона (не забуваємо, що ми про протокол Signal, а не про гіпотетичній Мета-протокол).






на чому базується впевненість в тому, що протокол Signal не був "допиляний напильником" компанією Meta ?


На тому, що аудит трафіку застосунків спалив би виток таких даних. Якщо це стане відомо, то це буде страшенний удар по репутації.
Ну і якщо розмірковувати логічно, то нащо Met-і передавати такі дані якійсь 3й країні, та ще позазаконним шляхом? Я ще можу зрозуміти такі підозри щодо внутришньо-американських запитів, але камон... ну не буде Meta віддавати (навіть якщо мала б) історію переписки підозрюваного Васі Пупкіна слєдаку Петру Бубкіну.
Ну і в решті решт, ви уявляєте який об'єм даних треба зберігати для цього - вся дзвінки, відео, фото, гігатонни тексту. Хто за це буде платити? Слєдак Бубкін?

Змінено Rucha (13:14 26/04/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9061
С нами с 08.06.2013

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Z@B]
      26 апреля 2026 в 13:18 Гілками

Z@B 26.04.2026 12:00 пишет:

Rucha 26.04.2026 09:53 пишет:

Абрвалг 26.04.2026 08:53 пишет:


Может они и в тайну исповеди верят, да и в честное пионерское.


Я як-раз покладаюсь на знання (технічний бік описав вище), а ви, свідки секти "слухають все", лише на віру, бо "коріш розповів".




сіярто мабудь теж такі технічні знання мав


А що, хтось зміг прочитати його whatsapp?! Це було банальне прослуховування мобільного телефону.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2411
С нами с 05.02.2009

Re: Хтось може пояснити логіку тих, хто дзвонить через Viber [Re: Rucha]
      26 апреля 2026 в 13:29 Гілками

Rucha 26.04.2026 12:48 пишет:

_Pirat_ 26.04.2026 11:42 пишет:

Rucha 25.04.2026 22:21 пишет:

Ключ генериться за допомогою вашого телефону. Мета не може його згенерувати без вашого телефона (не забуваємо, що ми про протокол Signal, а не про гіпотетичній Мета-протокол).






на чому базується впевненість в тому, що протокол Signal не був "допиляний напильником" компанією Meta ?


На тому, що аудит трафіку застосунків спалив би виток таких даних. Якщо це стане відомо, то це буде страшенний удар по репутації.
Ну і якщо розмірковувати логічно, то нащо Met-і передавати такі дані якійсь 3й країні, та ще позазаконним шляхом? Я ще можу зрозуміти такі підозри щодо внутришньо-американських запитів, але камон... ну не буде Meta віддавати (навіть якщо мала б) історію переписки підозрюваного Васі Пупкіна слєдаку Петру Бубкіну.
Ну і в решті решт, ви уявляєте який об'єм даних треба зберігати для цього - вся дзвінки, відео, фото, гігатонни тексту. Хто за це буде платити? Слєдак Бубкін?




в цій дискусії мова про треті країни ніколи й не шла
навпаки, мова йшла про країну № 1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1409

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія