все фінансується з продажів наступним інверторам, тобто по факту піраміда. Всі ризики на інверторах, а механізми захисту - утопія. Самостійно наявні інвертори не потягнуть добудову
не вивозять інвертори, мабуть якесь китайське гівно
От чогось в ті часи я бачив ті оголошення в метро "квартири по 10 тисяч", але хоч мені і треба було десь жити але я не поніс 10 тисяч Войцеховському. Ну бо логіка сира і мишоловки. А дехто поніс. Ну от життя повернулося до інвесторів тією стороною кришечки де "грайте ще". Буває. Одні на біржі прогорають, інші в нерухомості. Візьміть мікрокредит, купіть ще одну таку хату бездок, може відіграєтесь. Тому ніяких субвенцій коштів платників податків.
От чогось в ті часи я бачив ті оголошення в метро "квартири по 10 тисяч", але хоч мені і треба було десь жити але я не поніс 10 тисяч Войцеховському. Ну бо логіка сира і мишоловки. А дехто поніс. Ну от життя повернулося до інвесторів тією стороною кришечки де "грайте ще". Буває. Одні на біржі прогорають, інші в нерухомості. Візьміть мікрокредит, купіть ще одну таку хату бездок, може відіграєтесь. Тому ніяких субвенцій коштів платників податків.
та які субвенції. взагалі забрати недобудову на корисить держави - хай добудє і роздають потрібним людям
купівля житла - то трохи інше. без нього будівельна галузь буде стагнувати. та і не тільки будівельна, бо вона за собою тягне купу всього.
давайте без крайнощів і прикрути градус пафосу. я, наприклад, купував по ринковій ціні на той момент (зараз таких цінь навіть і нема - готові дешевше). на стадії котловану 1100 баксів метр в Ірпені в 2008. І наш забудовник гигнув. по суті сильно підкосила криза 2008 року, а потім війна на донбасі 2014 наклалася (у забудовника там були активи). Держава нам не копійки не дала. З плюсів - не заважала і корупційна складова нас оминула. У всіх інстанціях пройшов офіційно, не підмазуючі жодною копійкою. Але таки дотягнув будинок зі стадії пуста коробка без половини проектної документації до стадій люди живусть, осбб, автономне живлення інфраструктури будинку і якби держава хоч трохи допомогла фінансово , то я був би не проти. Все ж таки на холяву не розраховували, всі документи були в нормі. Держава ж має регулювати цей сектор економіки. але маленьким не допомагають...а от укрбуд добудовували, бо там багато. PS чи кплю я ще раз на стадії котловану. ні. навіть якщо держава буде регулювати будівництво житла як, наприклад, в Іспанії, де покупці добре застраховані. Просто це вже в підсвідомості - втрачені роки життя і гроші не дадуть
Якщо інвестори ще раз скинуться, або закредитуються, наймуть девелопера який добудує, якщо це технічно можливо і будинок введеться в експлуатацію - нормальний вихід, хто ж проти.
От чогось в ті часи я бачив ті оголошення в метро "квартири по 10 тисяч", але хоч мені і треба було десь жити але я не поніс 10 тисяч Войцеховському. Ну бо логіка сира і мишоловки... Тому ніяких субвенцій коштів платників податків.
Тут как бы есть ньюанс. Если бы тебе продали "квартиру" за 10 тыс. неизвестные люди где-то в подземном переходе, тогда ок. А когда финансовая пирамида работает десятилетиями и рекламируется в метро в 4-миллионном городе, и "обслуживает" десятки тысяч человек... нее, так не пойдет. Тут нажо или крест снимать, или трусы надевать.
В метро рекламувались багато шахраїв, яким допомагали корумповані чиновники. Не тільки в нерухомості. Не тільки в Україні. Це нічого не означає - раз була реклама в метро - добудуйте нам наші квартири. Лотереї рекламуються, майже всі в них програють.
Тебе там ще не перевчили замість "гасударства" мислити категорією платників податків?
Дело в том, что кинутые дольщики - такие же плательщики налогов. И на свои налоги имеют право получить то, за что заплатили. Это полная аналогия с автостраховкой.
Немає тут ніякої аналогії з автостраховкою. Вони якраз отримали те, за що платили, просто платили вони не за житло/квартири, а зовсім інше. Замість лівацьких гасел краще читати документи, які підписуєш, і називати речі своїми іменами. Тільки от не забудь згадати ще про їх відповідальність, коли згадуєш, що десь серед міста з'являється величезна незаконна халупа, а в неї - 500+ замовників, об'єднаних бажанням і бізнес-проектом її тут звести. То, може, ті "бюджетники" недопрацювали зовсім в іншому напрямку?
Вы здесь на форуме можете это называть как угодно: инвестиция, бизнес-проект, лотерея... от этого финансовая пирамида не перестанет быть финансовой пирамидой. Это статьи 190 и 122 УК Украины. В молодой, непуганой и по детски наивной Украине это от 5 до 12 лет с конфискацией. В цивилизованных странах - до нескольких пожизненных.
Если договор мошеннический с уголовной организацией - он юридически ничтожен и не имеет никакой ценности. Годится только как материал для уголовного дела. Независимо от того, читал ты его или не читал, и сколько подписей в нем стоит.
Якщо інвестори ще раз скинуться, або закредитуються, наймуть девелопера який добудує, якщо це технічно можливо і будинок введеться в експлуатацію - нормальний вихід, хто ж проти.
Якщо таки у статусі інвесторів. Бо інвестори на те і інвестори що інвестують з певним ризиком з метою отримати навзамін прибуток. А на ринку нерухомості існували і існують інші правові схеми. Банальна купівля-продаж. Саме по такій схемі працював комунальний КМБ. Метри-ціна-строки. Без ніяких "інвестицій" через цінні папери. В цій конфігурації комунальне підприємство - КМБ, в односторонньому порядку змінить вартість наперед оплаченого товару - квартири? Чи як? Чи КМБ піде по процедурі банкрутства, і всі типу "інвестори" стануть в надцяту чергу, після власне працівників КМБ (по ЗП)?
Якщо інвестори ще раз скинуться, або закредитуються, наймуть девелопера який добудує, якщо це технічно можливо і будинок введеться в експлуатацію - нормальний вихід, хто ж проти.
Якщо таки у статусі інвесторів. Бо інвестори на те і інвестори що інвестують з певним ризиком з метою отримати навзамін прибуток. А на ринку нерухомості існували і існують інші правові схеми. Банальна купівля-продаж. Саме по такій схемі працював комунальний КМБ. Метри-ціна-строки. Без ніяких "інвестицій" через цінні папери. В цій конфігурації комунальне підприємство - КМБ, в односторонньому порядку змінить вартість наперед оплаченого товару - квартири? Чи як? Чи КМБ піде по процедурі банкрутства, і всі типу "інвестори" стануть в надцяту чергу, після власне працівників КМБ (по ЗП)?
вони теж не продавали реальні метри. а все, що продається на рівні котловану - має ризики щодо завершення забудови. Єдине, вони мали доступ до землі та комунікацій та не гралися в реальний треш. При цьому КМБ там, де він зараз. Хоче грошей з бюджету для продовження діяльності
Если договор мошеннический с уголовной организацией - он юридически ничтожен и не имеет никакой ценности. Годится только как материал для уголовного дела. Независимо от того, читал ты его или не читал, и сколько подписей в нем стоит.
Ти вже визначайся якось, чи договір не має ніякої цінності, і тоді сходи ним підітрися та забудь претензії на квадратометри, чи ти хочеш, щоб платники податків компенсували своїми грошима чиюсь дурість згідно цього "потужного" договору. А то відповідальність, як співучасник/замовник появи незаконної новобудови, нести не хочеться, то відразу вже і договір цінності немає, а як гроші з непричетних випрошувати - так саме по цьому договору пропонуєш. Ну нічого, нам німецькі платники податків скинуться, всіх прогодуємо, і войцеховського з його "розумними" співучасниками теж Принось ще пропозиції, кому з "обездолених" роздати гроші з бюджету, а разом з ним і гроші на це.
Если договор мошеннический с уголовной организацией - он юридически ничтожен и не имеет никакой ценности. Годится только как материал для уголовного дела. Независимо от того, читал ты его или не читал, и сколько подписей в нем стоит.
Ти вже визначайся якось, чи договір не має ніякої цінності, і тоді сходи ним підітрися та забудь претензії на квадратометри, чи ти хочеш, щоб платники податків компенсували своїми грошима чиюсь дурість згідно цього "потужного" договору. А то відповідальність, як співучасник/замовник появи незаконної новобудови, нести не хочеться, то відразу вже і договір цінності немає, а як гроші з непричетних випрошувати - так саме по цьому договору пропонуєш. Ну нічого, нам німецькі платники податків скинуться, всіх прогодуємо, і войцеховського з його "розумними" співучасниками теж Принось ще пропозиції, кому з "обездолених" роздати гроші з бюджету, а разом з ним і гроші на це.
ок, а якщо забудова абсолютна законна, але через війну проблема з добудовою? наприклад тим, хто втратив житло через військові дії, в Ірпені дають сертифікати. а якщо через війну забудовник приліг... то люди вже не люди, їм житло не треба якісь подвійні стандарти
Если договор мошеннический с уголовной организацией - он юридически ничтожен и не имеет никакой ценности. Годится только как материал для уголовного дела. Независимо от того, читал ты его или не читал, и сколько подписей в нем стоит.
Ти вже визначайся якось, чи договір не має ніякої цінності, і тоді сходи ним підітрися та забудь претензії на квадратометри, чи ти хочеш, щоб платники податків компенсували своїми грошима чиюсь дурість згідно цього "потужного" договору. А то відповідальність, як співучасник/замовник появи незаконної новобудови, нести не хочеться, то відразу вже і договір цінності немає, а як гроші з непричетних випрошувати - так саме по цьому договору пропонуєш. Ну нічого, нам німецькі платники податків скинуться, всіх прогодуємо, і войцеховського з його "розумними" співучасниками теж Принось ще пропозиції, кому з "обездолених" роздати гроші з бюджету, а разом з ним і гроші на це.
ок, а якщо забудова абсолютна законна, але через війну проблема з добудовою? наприклад тим, хто втратив житло через військові дії, в Ірпені дають сертифікати. а якщо через війну забудовник приліг... то люди вже не люди, їм житло не треба якісь подвійні стандарти
Не треба намагатися знайти там те, чого не було написане. З конкретним персонажем велася мова про афери войцеховського і інших, де не війна впливала, а чиясь жадібність і бажання гратися в рулетку. На жаль, у нас потім такі групуються і гучно кричать, відповідно, на рівні політиків часто гасять все це грошима платників податків. Спротиву якраз від цих платників податків при цьому немає, бо якраз у нас все ще оцінюють себе окремо, а якесь "государство" - окремо.
велася мова про афери войцеховського і інших, де не війна впливала, а чиясь жадібність і бажання гратися в рулетку.
Опять двадцать пять.
1. Подмена понятий. Не "афера" и не "рулетка". А организация финансовой пирамиды. Статья 190 УК. (Игра в рулетку, кстати регулируется отдельным законом Украины и к теме не имеет никакого отношения).
2. Опять забыл назвать всех участников. Я помогу. Неправильно: лохи и войцеховский. Правильно: лохи и войцеховский + несколько тысяч должностных лиц из нескольких десятков надзорных, исполнительных и судебных органов + 4 миллиона свидетелей.
Не надо этих участников выносить за скобки. Давай будем описывать реальность правильно, мы же языками владеем. Не Войцеховский кинул лохов. А Войцеховский и нескольно тысяч должностных лиц... и далее по тексту... на глазах у 4 млн. свидетелей, не спеша, на протяжении примерно 12 лет.
Для зрушення цього питання з місця треба мати сталеві політичні яйця. Перше - послати всіх інвесторів в сад. Можливо таке? Це ж електорат. Якщо копнути глибше, то у більшості біда з дозвільними доками. Все криве, косе, збудовано в заборонених місцях. От всі і забили на це. Хай стоїть собі. На виборах є чим задобрювати електорат. А після виборів косити бабло на нових забудовах...
Ой, а как это так получилось?
Значит, неизвестные лица строят в центре Киева 25-этажки, в запрещенных местах, без разрешений на строительство, принимают у граждан миллиарды гривен в строительной бытовке, годами, и никто этого не замечает?
Значит, примерно 200 тысяч бюджетников в системе МВС, 20 тысяч работников судебной системы, и еще тысячи работников примерно 15-20 разных инстанций, дающих разрешения на строительство... и все они годами не замечают 25-этажные самострои в центре Киева? Ой бяда, бяда.
И все эти слепо-глухо-немые бюджетники кушают примерно пол-триллиона бюджетных гривен в год. А может быть всех этих бюджетников послать в сад? А если этих бесполезных бюджетников немножко уполовинить всего-лишь на один год, можно за один год отдать компенсации всем 30-40 тыс. обманутых дольщиков Киева. Но так ведь нельзя, правда?
Те же мысли. Если все риски на инвесторе -то зачем тогда государство с его контролирующими проверяющими органами. Не говоря уже о том что сдается мне вот так вот кому попало построить в центре Киева не дадут. А теперь да, патовая ситуация
велася мова про афери войцеховського і інших, де не війна впливала, а чиясь жадібність і бажання гратися в рулетку.
Опять двадцать пять.
1. Подмена понятий. Не "афера" и не "рулетка". А организация финансовой пирамиды. Статья 190 УК. (Игра в рулетку, кстати регулируется отдельным законом Украины и к теме не имеет никакого отношения).
2. Опять забыл назвать всех участников. Я помогу. неправильно: жертвы и войцеховский. правильно: жертвы и войцеховский + несколько тысяч должностных лиц из нескольких десятков надзорных, исполнительных и судебных органов + 4 миллиона свидетелей.
Не надо этих участников выносить за скобки. Давай будем описывать реальность правильно, мы же языками владеем. Не Войцеховский кинул лохов. А Войцеховский и нескольно тысяч должностных лиц... и далее по тексту... на глазах у 4 млн. свидетелей.
"Падмєнай панятій" займаються тут ті, кому сильно вигідно виправдати свою недолугу ідею по оплаті всіми платниками податків України бізнес-ризиків інвесторів будь-якого проекту. Тож нічого переносити з хворої голови (так званих "жертв", котрі вгрохали в ризик-проект мільйони) на здорову (жителів країни, котрі не йшли на такі ризики), пропонуючи їм оплатити чужі бізнес-збитки зі своєї кишені. Так само, як не було б війни, якби лише один пуйло в кацапстані її хотів, а не мільйони "путіних" поперли зі зброєю через кордон, ось так само ніякої б "піраміди" не вдалося б створити її ініціатору, якби такі ж його горе-співучасники намахати "систему" (лише з іншого боку) не велися на це. На ринку у всі часи вистачало квартир, щоб при бажанні мати житло, розглядати саме їх, а гра в папірці-обіцянки - це не купівля житла, а купівля папірців.
недолугу ідею по оплаті всіми платниками податків України бізнес-ризиків інвесторів будь-якого проекту.
Почему ты продолжаешь называть самострой бизнес-проектом?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
мислити категорією платників податків? 
