autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Плохие тормоза и хорошие в чем разница (2/2)

;) ***
21 год за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: _KD_]
      9 января 2007 в 07:22 Гілками

даже больше не от веса, а от хода подвески зависит Шикарно вывешивает ногу Фокус РС

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31453
С нами с 28.10.2002

ХЗ. мож точнее - хороший тормозной путь и плохой? (+) [Re: Hris]
      9 января 2007 в 08:15 Гілками

т.е. у более "хороших" тормозов тормозной путь короче.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: YuriY]
      9 января 2007 в 08:44 Гілками

В ответ на:

даже больше не от веса, а от хода подвески зависит Шикарно вывешивает ногу Фокус РС




Вывешивать ногу в повороте (из-за жестких стабилизаторов) - это одно, а я именно видел, как та Сивка-бурка подбрасывает ж@пу на торможении (и у нея останавливаюццо в воздухе задния колесья).

Наиболее ярко фифект виден в конце вот этого ролика:

http://www.youtube.com/watch?v=uEftQ4l2N00


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: _KD_]
      9 января 2007 в 11:35 Гілками

Ну тут дело в том, что развесовка машины специально изменена под слалом. Все переднеприводные слалом-кары себя ведут таким же образом. Чем легче попо, тем легче ею вилять

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Плохие тормоза и хорошие в чем разница [Re: Vaz Fan]
      9 января 2007 в 19:05 Гілками

Да не за что, для того работаем, чтобы меньше было "жертв"
Ещё кой-какая информация новая на сайте есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: MaxiMax]
      9 января 2007 в 21:23 Гілками

В ответ на:

Тормозит машина колесами, но нагрузку на них можно передать с разной эффективностью. Не? типа должен быть какой-то оптимальный угол, при котором энерция кузова передается на колеса с минимальными потерями.

Про свес: если он сильно длинный, то задние колеса от земли оторвутся, или тоже не?




ааа.. так вот ты о чем, это по моему называется "динамическое распределение массы", но от длины свеса оно конечно не зависит

поскольку центр тяжести машины выше пятна контакта, создающаяся при торможении сила инерции создает опрокидывающий момент разгружающий заднюю ось и соответственно нагружающий переднюю, задние колеса, вполне возможно оторвутся, но причем тут длина переднего свеса? роль здесь играет длина базы, развесовка и высота центра тяжести, ну и конечно ускорение, точнее замедление


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
55 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Eugene_S]
      9 января 2007 в 23:32 Гілками

В ответ на:

ааа.. так вот ты о чем, это по моему называется "динамическое распределение массы", но от длины свеса оно конечно не зависит

поскольку центр тяжести машины выше пятна контакта, создающаяся при торможении сила инерции создает опрокидывающий момент разгружающий заднюю ось и соответственно нагружающий переднюю, задние колеса, вполне возможно оторвутся, но причем тут длина переднего свеса? роль здесь играет длина базы, развесовка и высота центра тяжести, ну и конечно ускорение, точнее замедление




Речь шла, как я понял, не о длине свеса, а о том, куда направлен суммарный вектор сил тяжести и инерции при торможении - ближе к геометрическому центру между пятнами контакта осей, или наборот, ближе к переднему свесу. В первом случае торможение эффективно обоими осями, во втором - машина клюет носом, при этом задние тормоза просто бесполезны и нагрузка ложится только на переднюю ось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Palex]
      10 января 2007 в 00:15 Гілками

В ответ на:


Речь шла, как я понял, не о длине свеса, а о том, куда направлен суммарный вектор сил тяжести и инерции при торможении - ближе к геометрическому центру между пятнами контакта осей, или наборот, ближе к переднему свесу.




возможно, но звучало вот так:

"...торможение достигается в частности за счет настроек подвески, благодаря которым максимальная часть массы, в случае торможения передается непосредственно на колеса, а не на, скажем, передний свес…...

как по мне, настройки подвески по важности здесь гдето далеко за геометрическими параметрами и развесовкой...

...Про свес: если он сильно длинный, то задние колеса от земли оторвутся..."

ну и это тоже %) прикольно

сопсна мыль была таки понята ибо этож само-собой



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2286
С нами с 07.03.2006

Re: Плохие тормоза и хорошие в чем разница [Re: Hris]
      10 января 2007 в 09:45 Гілками

В ответ на:

А то ведь почти любую машину можна "сорвать юзом" просто усилия разные на педаль. Или машина быстрей останавливается?? ну это тогда наверно дело в резине и в весе авто. Че то грузанулся этим, никогда раньше не парился, а тут достали разговоры у меня хорошие у меня плохие...решил разобраться с вашей помощью



могу привести сравнение со своей машинкой:
пока катаюсь на Лачети (хетч), так у нее какие-то уж очень чувствительные тормоза
хватают сразу, даже как-то неловко после Пассата
На Пасике все работает плавно и так сразу не хватает, есть возможность плавнее тормозить.
Хотя все это дело привычки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 852
С нами с 16.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: _KD_]
      10 января 2007 в 12:19 Гілками

А если машина А и машина Б на скорости 100 км в час наступают резко по тормозам, у обеих блокируются колеса одновременно( машина бех АБС), у какой машины будет меньший тормозной путь???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Hris]
      10 января 2007 в 12:30 Гілками

ИМХО, у кого резина помягче и масса поменьше...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Nymad]
      10 января 2007 в 12:40 Гілками

В ответ на:

ИМХО, у кого резина помягче и масса поменьше...



ещё ширина резины влияет сильно, давление и много чего ещё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Hris]
      10 января 2007 в 12:44 Гілками

В ответ на:

А если машина А и машина Б на скорости 100 км в час наступают резко по тормозам, у обеих блокируются колеса одновременно( машина бех АБС), у какой машины будет меньший тормозной путь???



У А... точно...
Хотя нет, скорей всего у Б.... да, точно, у Б будет меньше...
ли может все-таки у А???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
55 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: rEvolution]
      10 января 2007 в 12:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А если машина А и машина Б на скорости 100 км в час наступают резко по тормозам, у обеих блокируются колеса одновременно( машина бех АБС), у какой машины будет меньший тормозной путь???



У А... точно...
Хотя нет, скорей всего у Б.... да, точно, у Б будет меньше...
ли может все-таки у А???




Если присмотреться, то видно сразу, что у машины "А" зауженая передняя часть и облегченный зад приведут к тому что в торможении она будет неуправляема и склонна к фронтальному опрокидыванию.
Тогда как у машины "Б" массивная задняя часть и широкая передняя говорят о том что в торможении усилия будут равномерно распределены по осям и эффективность торможения будет заметно выше.
Так что однозначно "Б" !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
50 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Palex]
      10 января 2007 в 13:24 Гілками

А если еще лучше присмотреться - то у А в багажнике лежит 119.5 кг груза
А с учетом того, что у нее больше задний свес, а груз лежит под самым погрузочным проёмом багажника - то однозначно А раньше оотормозиццо!
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Eugene_S]
      10 января 2007 в 13:27 Гілками

В ответ на:

сопсна мыль была таки понята ибо этож само-собой


короче, тебе имеет смысл признаться, что тебе просто захотелось доколупаццо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: MaxiMax]
      10 января 2007 в 13:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

сопсна мыль была таки понята ибо этож само-собой


короче, тебе имеет смысл признаться, что тебе просто захотелось доколупаццо




ясное дело - доколупаться, о тебе ж забочусь ...
бо в терминологии надо быть осторожнее и точнее когда пишешь, очень многое могут понять превратно...
тот кто знает и так поймет, а кто не знает будет думать что чем длинне передний свес, тем хуже тормоза


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
55 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: xemuliam]
      10 января 2007 в 13:40 Гілками

В ответ на:

А если еще лучше присмотреться - то у А в багажнике лежит 119.5 кг груза



Где это видно? А
У нее и багажника-то нет. Так, какие-то балки торчат сзади.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 852
С нами с 16.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Илья!]
      10 января 2007 в 15:55 Гілками

Ну понятно, ниче нового, хорошие тормоза заключаются лиш в легости нажатия информативности (чуть дотронулся и блокируются колеса ну или абс трищит-значит хорошие). А все остальное к тормозам не относится. В большинстве случаев все зависит от массы и от резины.

P.S. я беру во внимание тормоза которые способны заблокировать колесо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 852
С нами с 16.08.2005

Re: В ЧЕМ РАЗНИЦА??? [Re: Илья!]
      10 января 2007 в 16:01 Гілками

Ну и простой пример. Берем две машины абсолютно одинаковые, лиш с одним отличаем на одной мягкие тормоза ( типа тяжело давятся) а на другой чувствительные дотронулся и пи..ц. И тормозим со скорости 100 км в час. Думаю спорить про тормозной путь не прийдется

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 60 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4277

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія