autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Топ-10 самых уродливых машин (3/3)

Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3333
С нами с 16.10.2005

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      16 января 2007 в 14:04 Гілками

Вообще, да. Перечитал свой пост, и понял что прекрасно могу себе представить реакцию и похлеще Всё-таки не совсем умею формулировать

На самом деле, больше имел в виду смерть "классического" американского автопрома - практическое исчезновение фулл-сайза как класса, частичный переход в мид-сайз, отказ от классического американского V8 в пользу меньших по объёму, но больших по литровой мощности моторов (часть которых разработана совсем не американцами, это к слову про форды на платформах мазды)
Конечно, о "смерти" самих американских автоконцернов говорить пока не приходится. Хотя лично мне не совсем понятен смысл решения ГМ лепить шильдик от Шеви на всякое говномыло или слегка "перелицованный" на европейский лад дух Крайслера...

Что касаемо увеличения литров и надёжности - нуу.. Общая тенденция автостроения последних лет таки идёт в сторону уменьшения надёжности (достаточно сравнить качество знаменитых немецких марок, скажем, в начале 90-х и сегодня); увеличения экономности - и не в последнюю очередь за счёт литража двигателя.
Если в Штатах это не так - значит, есть хоть одно правильное место на земле, в смысле автостроения

Вот что нравится в последнее время - пусть даже имеющая экономические причины, но радующая душу попытка возродить легендарные модели - Мустанг, Камаро и Челленджер, вкупе со всем классом этих авто. Приятно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет, Киев
Сообщения: 11108
С нами с 04.07.2003

Еще есть пару Lancia конца 90-х+ [Re: pokemon]
      16 января 2007 в 14:44 Гілками

сегодня одну такую микропамойку узрел.... Ну страх Господень это, а не машина!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      16 января 2007 в 23:31 Гілками

В ответ на:

Ресурс автомобилей тоже постоянно растет, а не снижается.




Только чего ж ранее славившиеся надёжностью марки начинают сыпаться новыми?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: vvlaw]
      17 января 2007 в 01:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ресурс автомобилей тоже постоянно растет, а не снижается.




Только чего ж ранее славившиеся надёжностью марки начинают сыпаться новыми?




Все течет, все меняется: сначала славятся одни, потом им на смену приходят другие... Вон у Тойоты качество просело - шо ж теперь, волосья на заднице рвать? Но в целом все машины безгеморройнее и долговечнее становятся, это факт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
42 года, Киев
Сообщения: 21
С нами с 17.01.2007

Renault Clio II sedan [Re: pokemon]
      17 января 2007 в 15:39 Гілками

А я бы в этот топ вместо того же Сузуки или Киа поставил Renault Clio II sedan (хотя скорее всего в Англии седан и не продавался). Владельцам Clio - без обид, но дизайн, как по мне, страшный!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      17 января 2007 в 21:25 Гілками

Втом-то и дело, что не факт, всё как раз наоборот...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Хух, пронесло! Добавлю еще 10 уродов (+) [Re: pokemon]
      17 января 2007 в 22:35 Гілками
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: vvlaw]
      17 января 2007 в 23:20 Гілками

В ответ на:

Втом-то и дело, что не факт, всё как раз наоборот...




Именно что факт. В 70е годы моторы требовали капиталки к 60-100 тысячам миль и никто на это не обижался - это был просто факт жизни. Сейчас эта цифра отодвинулась практически в бесконечность - большинство машин уходят на свалку с рабочими моторами. И это при том, что сервисные интервалы выросли с 3 тыс. миль до 7.5-10 тыс., ремни меняют не каждые 30 тмиль, а раз в 120 тыщ. (цепи вообще никогда), свечи - раз в 100 тыщ. и т.д. Да что там свечи: клапана на моторах без компенсаторов не требуют регулировки до 150 и более тыщ. миль. Стартеры, генераторы легко выхаживают по 150 тмиль и больше.

То же самое касается коробок - современный автомат практически неубиваем при том, что жижу в нем меняют не раз в 15 тыщ. миль, а раз в 60 (а то и 100).

А вспомним гиморы с карбюраторами и механическими впрысками: чистка, регулировка, шаманство... Где это все? Ушло в небытие. Трамблеры, высоковольные провода... Где они? А нет их. Где джунгли вакуумных шлангов под капотом и все головняки, с ними связанные? Там же - в прошлом. Про коррозию я вообще молчу - ее просто нет, как понятия, а еще 20-30 лет назад кузов мог прийти в полную негодность за 3-5 лет (в местах с соответствующим климатом).

Так что не надо ля-ля - современные тачки просто таки на порядок надежнее и долговечнее своих предков и при этом требуют гораздо меньшего гимора в обслуге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3377
С нами с 25.08.2005

Re: Renault Clio II sedan [Re: Obender]
      18 января 2007 в 00:55 Гілками

От жеж не даёт покоя симбол. Отличная машинка,удобная,не ломающаяся,хорошей проходимости,нафик никому не нужная(нехорошим людям(злодеям,гаишникам))Ну а дизайн,мне нравится.В кунсткамеру тож люди ходят,есть такая эстетика уродства.Вот логан достойное продолжение символа

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      18 января 2007 в 13:35 Гілками

В ответ на:

впрысками: чистка, ... Где это все? Ушло в небытие. … высоковольные провода... Где они? А нет их. Где джунгли вакуумных шлангов под капотом и все головняки, с ними связанные? Там же - в прошлом.



Т.е. у Вас мащина без ваккума на тормозах, без высоковольтных проводов и система питания не требует чистки на нашем топливе? Веломобиль что ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      18 января 2007 в 13:45 Гілками

В ответ на:

Так что не надо ля-ля - современные тачки просто таки на порядок надежнее и долговечнее своих предков и при этом требуют гораздо меньшего гимора в обслуге.


оно и да и нет. То, что ты перечислил - это конечно правда, но если мы начнем говорить о ходовке или склонности современных машин поглючить электроникой, то ситуация повернется в противоположную сторону.
По кузовам тоже вопрос. С одной стороны они действительно не ржавеют, но зато ДТП переживают хуже, и многие имеют склонность к "естественной" потере геометрии просто от возраста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: MaxiMax]
      19 января 2007 в 00:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так что не надо ля-ля - современные тачки просто таки на порядок надежнее и долговечнее своих предков и при этом требуют гораздо меньшего гимора в обслуге.


оно и да и нет. То, что ты перечислил - это конечно правда, но если мы начнем говорить о ходовке или склонности современных машин поглючить электроникой, то ситуация повернется в противоположную сторону.




А что там с "ходовкой"? Не имел никаких проблем ни на одной из моих машин, за исключением Сиерры: у той действительно надо было какие-то резинки кажные 20 ткм. менять. А на всех последующих: махнул на 60-70тмилях амортизаторы на жОлтых Коников - и усе вопросы с "ходовкой" закрылись практически навсегда.

В ответ на:


По кузовам тоже вопрос. С одной стороны они действительно не ржавеют, но зато ДТП переживают хуже, и многие имеют склонность к "естественной" потере геометрии просто от возраста.




Странно. По-моему новые машины как раз пожестче кузовом будут, чем их предки на пару поколений назад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: PeterQ]
      19 января 2007 в 00:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

впрысками: чистка, ... Где это все? Ушло в небытие. … высоковольные провода... Где они? А нет их. Где джунгли вакуумных шлангов под капотом и все головняки, с ними связанные? Там же - в прошлом.



Т.е. у Вас мащина без ваккума на тормозах, без высоковольтных проводов и система питания не требует чистки на нашем топливе? Веломобиль что ли?




1) При чем тут тормоза?
2) Машин с катушками на свечах (и без высоковольтных проводов) - чуть ли не 90% от ныне продаваемых (у меня таких было две - одна есть и сейчас).
3) Да, из всех машин "чистил" только карбюраторную Сиерру. И на ней же проводил процедуру "выставления УОЗ". Это, кстати, тоже ушло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      19 января 2007 в 00:50 Гілками

Капиталка - это ещё не вся надёжность и не весь ресурс. Кстати и насчёт 70-х годов не всё универсально, иначе откуда бы были публикации про "Мерседесы" и СААБы тех лет с миллионными пробегами? Но, во-первых, снизился ресурс по кузову. Посмотрите: до сих пор встречаются довоенные и послевоенные машины с неродными агрегатами, но сохранившимися кузовами. (И то ещё вопрос, если бы эти двигатели обслуживали нормально, а не по-нашему, и не было дефицита запчастей.) А теперь автомобиль с нормальными работоспособными агрегатами сдают на разборку потому, что кузов сгнил или после не очень серьёзного ДТП не подлежит восстановлению.
Кроме того, раньше на машине был карбюратор, с которым было определённое количество возни, но, в общем-то, это не влияло на ресурс самого автомобиля. А сейчас через несколько лет эксплуатации начинает задалбывать электроника настолько, что автомобиль продают. И именно электроника зачастую ограничивает надёжность в смысле безотказности работы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: vvlaw]
      19 января 2007 в 01:38 Гілками

В ответ на:

Капиталка - это ещё не вся надёжность и не весь ресурс. Кстати и насчёт 70-х годов не всё универсально, иначе откуда бы были публикации про "Мерседесы" и СААБы тех лет с миллионными пробегами?




Искючение, подтверждающее правило. О них потому и писАли, что это были редкие случаи (если вообще были).

В ответ на:


Но, во-первых, снизился ресурс по кузову. Посмотрите: до сих пор встречаются довоенные и послевоенные машины с неродными агрегатами, но сохранившимися кузовами.




Во-первых встречается их до смешного мало. А во-вторых, большинство - кузов на раме, а не несущий кузов.

В ответ на:

(И то ещё вопрос, если бы эти двигатели обслуживали нормально, а не по-нашему, и не было дефицита запчастей.)




Нихера бы не было - износились бы все равно. Уровень металлургии и точность изготовления ну просто несравнимо улучшились.

В ответ на:


А теперь автомобиль с нормальными работоспособными агрегатами сдают на разборку потому, что кузов сгнил или после не очень серьёзного ДТП не подлежит восстановлению.




Не гниют сейчас кузова. Куда ни плюнь - гарантия на сквозную ржавчину от 10 лет до пожизненной. Лет 15 назад - еще гнили. А нынче - фих.

В ответ на:


Кроме того, раньше на машине был карбюратор, с которым было определённое количество возни, но, в общем-то, это не влияло на ресурс самого автомобиля.




Да-да, помню один товарищ хвастался Жигулями, которые в их семье с 73 года и до сих пор бегают, как живые. При более детальных расспросах оказалось, что машина донашивает 4й движок в 3м по счету кузове. А уж сколько они махнули карбюраторов, страшно подумать.

В ответ на:

А сейчас через несколько лет эксплуатации начинает задалбывать электроника настолько, что автомобиль продают. И именно электроника зачастую ограничивает надёжность в смысле безотказности работы.




Через сколько конкретно лет "начинает задалбывать электроника"? И какая именно "электроника" - из 80х, или из конца 90х, начала 2000х? С жлектроникой последних 10-15 лет проблем на порядок (а то и на два) меньше, чем с электроникой из 80х.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      19 января 2007 в 01:50 Гілками

В ответ на:

Искючение, подтверждающее правило. О них потому и писАли, что это были редкие случаи (если вообще были).





Только я сомневаюсь, что через 20 лет будет хотя бы столько же примеров нынешних машин с такими пробегами.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


Но, во-первых, снизился ресурс по кузову. Посмотрите: до сих пор встречаются довоенные и послевоенные машины с неродными агрегатами, но сохранившимися кузовами.


--------------------------------------------------------------------------------



Во-первых встречается их до смешного мало. А во-вторых, большинство - кузов на раме, а не несущий кузов.





Мало потому, что тогда вообще машин было меньше, и потом, были всякие зигзаги судьбы... У меня есть друг, который этим увлекается, много чего рассказывал. Относительно рам - самые распространённые машины послевоенного периода, "Моквичи-401", "Победы", ЗИМы, - все с несущими кузовами, и очень часто встречаются с неродными агрегатами.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

(И то ещё вопрос, если бы эти двигатели обслуживали нормально, а не по-нашему, и не было дефицита запчастей.)


--------------------------------------------------------------------------------



Нихера бы не было - износились бы все равно. Уровень металлургии и точность изготовления ну просто несравнимо улучшились.





За 60 лет да, но 40, может, и пробегали бы

В ответ на:

Не гниют сейчас кузова. Куда ни плюнь - гарантия на сквозную ржавчину от 10 лет до пожизненной. Лет 15 назад - еще гнили. А нынче - фих.






Откуда ж столько машин на разборках?

В ответ на:

Да-да, помню один товарищ хвастался Жигулями, которые в их семье с 73 года и до сих пор бегают, как живые. При более детальных расспросах оказалось, что машина донашивает 4й движок в 3м по счету кузове. А уж сколько они махнули карбюраторов, страшно подумать.





Бывает и так, но встречаются ВАЗы тех лет ещё в родной краске.

В ответ на:

Через сколько конкретно лет "начинает задалбывать электроника"? И какая именно "электроника" - из 80х, или из конца 90х, начала 2000х? С жлектроникой последних 10-15 лет проблем на порядок (а то и на два) меньше, чем с электроникой из 80х.




Именно что 2000-х годов. "Мерседес" Е-класса уже причтей во языцех стал, да и не только он, есть ещё примеры...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: vvlaw]
      19 января 2007 в 02:15 Гілками

В ответ на:


Только я сомневаюсь, что через 20 лет будет хотя бы столько же примеров нынешних машин с такими пробегами.




Их не будет по другой причине - постоянное ужесточение требований по выхлопу. А иначе их было бы просто дохуху.


В ответ на:

Мало потому, что тогда вообще машин было меньше, и потом, были всякие зигзаги судьбы...




Совок - вообще не показатель в этом деле. Машин у народа толком-то и не было. Так, баловство одно...

В ответ на:

У меня есть друг, который этим увлекается, много чего рассказывал. Относительно рам - самые распространённые машины послевоенного периода, "Моквичи-401", "Победы", ЗИМы, - все с несущими кузовами, и очень часто встречаются с неродными агрегатами.




Да ладно, "встречаются": полторы калеки раз в год выползают проползти 2-3км? Если раз в год увидишь - большой праздник.

В ответ на:

В ответ на:


Нихера бы не было - износились бы все равно. Уровень металлургии и точность изготовления ну просто несравнимо улучшились.





За 60 лет да, но 40, может, и пробегали бы




Даже и не мечтай. Простоять простояли бы, а насчет "пробегали" - без шансов.

В ответ на:

В ответ на:

Не гниют сейчас кузова. Куда ни плюнь - гарантия на сквозную ржавчину от 10 лет до пожизненной. Лет 15 назад - еще гнили. А нынче - фих.






Откуда ж столько машин на разборках?




Ну уж точно не от прогнивания кузовов. В авариях погибают, в основном. Это чистая экономика, ничего общего с техникой не имеющая: если перепродажная стоимость авто сравнима со стоимостью ремонта никто ее ремонтировать не будет. При этом навалом машин, цена которых уже упала ниже тысячи баксов, спокойно ездят под студентами и мексами-нелегалами.

В ответ на:

В ответ на:

Да-да, помню один товарищ хвастался Жигулями, которые в их семье с 73 года и до сих пор бегают, как живые. При более детальных расспросах оказалось, что машина донашивает 4й движок в 3м по счету кузове. А уж сколько они махнули карбюраторов, страшно подумать.





Бывает и так, но встречаются ВАЗы тех лет ещё в родной краске.




Бывает. Статистически несущественное число из стоявших по гаражам. Те, что работали, как положено автомобилю уже давно отправились к праотцам или сменили по 2-3 кузова и незнамо по сколько двигателей.

В ответ на:

Через сколько конкретно лет "начинает задалбывать электроника"? И какая именно "электроника" - из 80х, или из конца 90х, начала 2000х? С жлектроникой последних 10-15 лет проблем на порядок (а то и на два) меньше, чем с электроникой из 80х.




Именно что 2000-х годов. "Мерседес" Е-класса уже причтей во языцех стал, да и не только он, есть ещё примеры...




Всегда были говняные машины и марки. В 70-е - Ситроен, нынче - Мерседес. А мы сейчас не об исключениях, а про общую тенденцию. Среднаяя машина нынче безгиморнее и долговечнее своего собрата 15, а уж тем более 30-летней давности. А если ее обслуживать так, как обслуживали машины 30 лет назад (масло каждые 2 тыс. миль, настройки-подстройки-промывки-прочистки каждые 5, смена 20% деталей каждые 10 - так им вообще сносу не будет никогда). Свечи, блин, нынче меняют раз в 100 тысяч миль! 30 лет назад не всякая машина до этой отметки вообще доезжала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      19 января 2007 в 21:05 Гілками

В ответ на:

Их не будет по другой причине - постоянное ужесточение требований по выхлопу. А иначе их было бы просто дохуху.





Позвольте, требования меняются для выпускаемых машин, а не для эксплуатируемых! В той же Европе машины 30-летней давности и больше спокойно ездят, если у владельца есть желание, другой вопрос в количестве. Насколько я знаю, в Штатах тоже.

В ответ на:

Совок - вообще не показатель в этом деле. Машин у народа толком-то и не было. Так, баловство одно...





Но уж те, что были, - показатель ресурса...

В ответ на:

Да ладно, "встречаются": полторы калеки раз в год выползают проползти 2-3км? Если раз в год увидишь - большой праздник.






ЗИМов уже мало, но их и не было много выпущено, а "Победы" вижу регулярно, "Москвичи" тоже.

В ответ на:

Даже и не мечтай. Простоять простояли бы, а насчет "пробегали" - без шансов.





Знаю несколько машин таких, которые ездят. Правда, хозяева за ними смотрят.

В ответ на:

Ну уж точно не от прогнивания кузовов. В авариях погибают, в основном.



В том-то и дело, многие целые и с документами.

В ответ на:

Бывает. Статистически несущественное число из стоявших по гаражам. Те, что работали, как положено автомобилю уже давно отправились к праотцам или сменили по 2-3 кузова и незнамо по сколько двигателей.




Опять же знаю несколько эксплуатирующихся.

В ответ на:

Всегда были говняные машины и марки. В 70-е - Ситроен, нынче - Мерседес.




"Мерседес" всегда был эталоном, если уж качество упало у них (а есть и на БМВ новые жалобы, и так далее) - куда уж дальше? Пока вроде только японцы держатся.

В ответ на:

Среднаяя машина нынче безгиморнее и долговечнее своего собрата 15, а уж тем более 30-летней давности.




Что считать средней машиной?

В ответ на:

А если ее обслуживать так, как обслуживали машины 30 лет назад (масло каждые 2 тыс. миль, настройки-подстройки-промывки-прочистки каждые 5, смена 20% деталей каждые 10 - так им вообще сносу не будет никогда).




30 лет назад - это конц 70-х? Это даже в Союзе эпоха ВАЗов, на которых замена масла рекомендовалась через 10 тысяч км. Какие 2 тысячи? Какие 20% деталей каждые 10? Такого даже на довоенных машинах не было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: vvlaw]
      19 января 2007 в 22:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Их не будет по другой причине - постоянное ужесточение требований по выхлопу. А иначе их было бы просто дохуху.





Позвольте, требования меняются для выпускаемых машин, а не для эксплуатируемых! В той же Европе машины 30-летней давности и больше спокойно ездят, если у владельца есть желание, другой вопрос в количестве. Насколько я знаю, в Штатах тоже.




Ну и что? Практически любая машина за 15 лет дешевеет до штуки баксов. Потом у нее накрывается катализатор. Ездить можно, но власти запрещают. А новый кат стоит 700 (плюс дорогая работа). Станет человек вкладывать 700 в тысячедолларовую машину? Не станет. Фсе - машина уходит на свалку с живым, ни разу не ремонтированным мотором, нержавым кузовом и всем остальным прочим. Но если бы на пути покупки другого авто стояли препятствия в виде очереди на 3 года и неподъемной стоимости (как было в Совке), человек бы эти 700 отдал и ездил бы дальше. Но препятствий таких нет и машину просто меняют на более свежую.


В ответ на:

Совок - вообще не показатель в этом деле. Машин у народа толком-то и не было. Так, баловство одно...





Но уж те, что были, - показатель ресурса...




Нет - это показатель того, до чего может довести общество дефицит материальный, дешевизна труда и избыток свободного времени. Тогда и ботинки носили по 10 лет, латая подошвы и меняя каблуки. Это же не означает, что те ботинки лучше современных ботинок Экко, которые отхаживают те же 10 лет без замены каблуков, подошв и прочего. (Неверующим могу выслать наложенным платежом пару ботинок Экко, отходивших 10 лет ). Вот так и с машинами: старую машину можно дотащить до глубокой старости и существенного пробега, но это будет стоить неразумного количества времени и денег. Современная машина доезжает до тех же пробегов совершенно непринужденно, особо владельца не напрягая.


В ответ на:

Да ладно, "встречаются": полторы калеки раз в год выползают проползти 2-3км? Если раз в год увидишь - большой праздник.






ЗИМов уже мало, но их и не было много выпущено, а "Победы" вижу регулярно, "Москвичи" тоже.




Да ладно заливать: регулярно ездия по дорогам Украины с 97 по 2001й (и наматывая по 40-50 тыс. км. в год) я видел Победы не чаще раза в 2 года, а ЗИМов не видел вообще. С чего это им через 6 лет появиться в массовых количествах?

В ответ на:

Даже и не мечтай. Простоять простояли бы, а насчет "пробегали" - без шансов.





Знаю несколько машин таких, которые ездят. Правда, хозяева за ними смотрят.




Шо значит "ездят"? Какой у них годовой пробег? Ездят ли круглый год?

В ответ на:

Ну уж точно не от прогнивания кузовов. В авариях погибают, в основном.



В том-то и дело, многие целые и с документами.




Т.е. кузова не прогнившие? А я о чем говорю?

В ответ на:

Бывает. Статистически несущественное число из стоявших по гаражам. Те, что работали, как положено автомобилю уже давно отправились к праотцам или сменили по 2-3 кузова и незнамо по сколько двигателей.




Опять же знаю несколько эксплуатирующихся.




Несколько - это и означает "статистически несущественное". Сколько именно этих машин и как именно они эксплуатируются?

В ответ на:

Всегда были говняные машины и марки. В 70-е - Ситроен, нынче - Мерседес.




"Мерседес" всегда был эталоном, если уж качество упало у них (а есть и на БМВ новые жалобы, и так далее) - куда уж дальше? Пока вроде только японцы держатся.




Был, да сплыл. Все течет, все меняется.

В ответ на:

Среднаяя машина нынче безгиморнее и долговечнее своего собрата 15, а уж тем более 30-летней давности.




Что считать средней машиной?




Средней машиной нужно считать среднюю машину. Не экзотику, не супердешевку устаревшую, а то, что массово продается и используется и соответствует современному техническому уровню. Т.е. карбюраторный ВАЗ 2104, собираемый в Луцке средней машиной считаться не может, а какой-нибудь Акцент - вполне.


В ответ на:

А если ее обслуживать так, как обслуживали машины 30 лет назад (масло каждые 2 тыс. миль, настройки-подстройки-промывки-прочистки каждые 5, смена 20% деталей каждые 10 - так им вообще сносу не будет никогда).




30 лет назад - это конц 70-х? Это даже в Союзе эпоха ВАЗов, на которых замена масла рекомендовалась через 10 тысяч км. Какие 2 тысячи? Какие 20% деталей каждые 10? Такого даже на довоенных машинах не было...




Ну и сколько выхаживал средний жигулятор до капиталки? Меньше сотни тысяч. Добавим постоянную еплю с карбюратором, свечами, проводами, трамблером, клапанами, бензонасосом и получаем офигенно сравнимую по удобству и надежности с современными машину.

Ты мне простую вещь объясни: почему мой дядька, счастливый обладатель Жигуля 2101, проводил практически каждые субботу-воскресенье в гараже и имел там набор инструментов и склад запчастей, достойный небольшого СТО, если жигули были такие надежные и беспроблемные? И почему в дальнюю дорогу (300+ км) он брал пол-багажника всяких деталей и готовился к каждой поездке за неделю, а я спокойно проезжаю по 3+ тысячи миль не имея с собой даже отвертки? Это, видимо, потому, что современные машины охрененно ненадежны, а старые - наоборот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Топ-10 самых уродливых машин [Re: _KD_]
      20 января 2007 в 12:28 Гілками

В ответ на:

Практически любая машина за 15 лет дешевеет до штуки баксов. Потом у нее накрывается катализатор. Ездить можно, но власти запрещают. А новый кат стоит 700 (плюс дорогая работа). Станет человек вкладывать 700 в тысячедолларовую машину? Не станет. Фсе - машина уходит на свалку с живым, ни разу не ремонтированным мотором, нержавым кузовом и всем остальным прочим. Но если бы на пути покупки другого авто стояли препятствия в виде очереди на 3 года и неподъемной стоимости (как было в Совке), человек бы эти 700 отдал и ездил бы дальше. Но препятствий таких нет и машину просто меняют на более свежую.





Ну во-первых не так уж и любая, наверное... Ширпотреб - да, может быть. Во-вторых, а сколько стоит на разборке катализатор с аналогичной битой машины? В-третьих, это, видимо, потому, что "они тупыыые" (С) М.Задорнов Наш человек на время техосмотра, или как там это у вас называется, одолжил бы катализатор у соседа с такой же машиной. У вас же экологи на дорогах не стоят?
Ну и последнее - 3 года очереди на машину в Союзе - это весьма оптимистичные воспоминания. Не знаю, где так было, в Киеве всё обычно было хуже.

В ответ на:

Вот так и с машинами: старую машину можно дотащить до глубокой старости и существенного пробега, но это будет стоить неразумного количества времени и денег. Современная машина доезжает до тех же пробегов совершенно непринужденно, особо владельца не напрягая.





Я бы мог согласиться только с тем, что по старым машинам сервис часто более трудоёмок (в плане количества точек смазки и т.п.) Однако эьто ведь только у нас сервиса нормального не было, а западный автовладелец вряд ли обычно делал всё это сам...

В ответ на:

Да ладно заливать: регулярно ездия по дорогам Украины с 97 по 2001й (и наматывая по 40-50 тыс. км. в год) я видел Победы не чаще раза в 2 года, а ЗИМов не видел вообще. С чего это им через 6 лет появиться в массовых количествах?






Я и тогда, и сейчас вижу "Победу" раз в несколько дней, ГАЗ-21 не единожды ежедневено. ЗИМов, действительно, мало, обычно попадаются те, на которых свадьбы возят.

В ответ на:

Шо значит "ездят"? Какой у них годовой пробег? Ездят ли круглый год?





Какой пробег, точно не знаю, но круглый год некоторые ездят...

В ответ на:

Т.е. кузова не прогнившие? А я о чем говорю?





Кузова часто прогнившие, но не после ДТП.

В ответ на:

Мерседес" всегда был эталоном, если уж качество упало у них (а есть и на БМВ новые жалобы, и так далее) - куда уж дальше? Пока вроде только японцы держатся.


--------------------------------------------------------------------------------



Был, да сплыл. Все течет, все меняется.





Не настолько же... И не с одним "Мерседесом" это произошло.

В ответ на:

Средней машиной нужно считать среднюю машину. Не экзотику, не супердешевку устаревшую, а то, что массово продается и используется и соответствует современному техническому уровню. Т.е. карбюраторный ВАЗ 2104, собираемый в Луцке средней машиной считаться не может, а какой-нибудь Акцент - вполне.





Ну посмотрим, сколько их будет лет через 15. В начале 90-х годов одной из самых популярных у нас иномарок была "Хюндай Пони". А сейчас её можно встреить гораздо реже "Победы". Видимо, поздыхали все. Это к вопросу о ресурсе такого ширпотреба.

В ответ на:

Ну и сколько выхаживал средний жигулятор до капиталки? Меньше сотни тысяч. Добавим постоянную еплю с карбюратором, свечами, проводами, трамблером, клапанами, бензонасосом и получаем офигенно сравнимую по удобству и надежности с современными машину.





Выхаживали тысяч по 150, а что касается постоянных мелких неисправностей - это издержки не времени, а страны производства Постоянное задалбывание мелочами - признак практически любой советской машины независимо от времени выпуска.

В ответ на:

Ты мне простую вещь объясни: почему мой дядька, счастливый обладатель Жигуля 2101, проводил практически каждые субботу-воскресенье в гараже и имел там набор инструментов и склад запчастей, достойный небольшого СТО, если жигули были такие надежные и беспроблемные? И почему в дальнюю дорогу (300+ км) он брал пол-багажника всяких деталей и готовился к каждой поездке за неделю, а я спокойно проезжаю по 3+ тысячи миль не имея с собой даже отвертки? Это, видимо, потому, что современные машины охрененно ненадежны, а старые - наоборот.




Во-первых, опять же, издержки страны производства. Во-вторых, привычки советского автомобилиста (я после "Волги" тоже запас всех эксплуатационых жидкостей вожу ), а может, ещё и любит гайки крутить. У соседа был "Мерседес", правда, старенький. Гараж во дворе. Как ни прохожу - он возится там. Я удивился - неужели так сыпется машина? Нет, говорит, я просто так туда лажу, что-то регулирую, что-то переделывваю... Нашего человека не исправишь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4943

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія