autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический)

епічєскій гєрой ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3088
С нами с 27.10.2005

вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический)
      20 февраля 2007 в 17:17 Гілками

Господа, имею следующую проблему. Живу в многоэтажке, на 12-м этаже. Через дорогу, метрах в 30-ти, имеется двухэтажный гастроном. На крыше этого заведения построили БС с нехилой антенной (насколько позволяет утверждать мое высшее техническое, всенаправленной). Итого, выходя курить на балкон, имею кончик антенны метрах в 40-50-ти . Вопрос: насколько это все законно и обоснованно? Надо полагать, излучение там немалое, а тут радостно облучается весь фронт дома, что неприемлемо. Вроде бы, БСки нельзя ставить ближе чем... ниже чем... и т.д. Спецы, прошу просветить и побочно ответить на вопросы "кто виноват и что делать", а также намекнуть на методы воздействия . Неохота в лучшем случае облысеть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2417
С нами с 12.09.2001

RE: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический) [Re: broken]
      20 февраля 2007 в 19:43 Гілками

всенаправленная - это не сотовой связи антена
для сотовой связи - сектор направленности 120 град
а та, что стоит - может быть и КВ и УКВ и все что угодно...

да и от передатчика сотовой связи ты облучения не получишь...., вернее получишь, но не больше чем от телевизора или ЛЭП...

угу мне расскажи

Змінено FLASH (11:44 21/02/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический) [Re: broken]
      21 февраля 2007 в 00:22 Гілками

В ответ на:

Господа, имею следующую проблему. Живу в многоэтажке, на 12-м этаже. Через дорогу, метрах в 30-ти, имеется двухэтажный гастроном. На крыше этого заведения построили БС с нехилой антенной (насколько позволяет утверждать мое высшее техническое, всенаправленной). Итого, выходя курить на балкон, имею кончик антенны метрах в 40-50-ти . Вопрос: насколько это все законно и обоснованно? Надо полагать, излучение там немалое, а тут радостно облучается весь фронт дома, что неприемлемо. Вроде бы, БСки нельзя ставить ближе чем... ниже чем... и т.д. Спецы, прошу просветить и побочно ответить на вопросы "кто виноват и что делать", а также намекнуть на методы воздействия . Неохота в лучшем случае облысеть.




Когда ты разговариваешь по мобилке, ты возле себя создаешь гораздо большую напряженность электромагнитного поля чем та БСка в 50 метрах, законы физики ещё никто не отменял...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
43 года, Черкассы
Сообщения: 1876
С нами с 09.02.2006

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический) [Re: broken]
      21 февраля 2007 в 08:58 Гілками

Это может быть CDMA станция. Так там уровень сигнала еще меньше чем у GSM.
Перед тем как ставить БС оператор получает несколько разрешений: от частотнадзора, санстанции и еще некоторые согласовательные документы с местной властью(аренда площади и т.д.)
Без этих бумаг обычно не строят. Так что скорее всего там все законно.
А вот кого винить это вопрос сложный. Т.к. определить это можно либо по документам аренды(накрайняк поспрашивать у охраны) или же по частотам(а это может сделать частотнадзор).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4873
С нами с 04.04.2005

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический) [Re: broken]
      21 февраля 2007 в 09:49 Гілками

В ответ на:

Господа, имею следующую проблему. Живу в многоэтажке, на 12-м этаже. Через дорогу, метрах в 30-ти, имеется двухэтажный гастроном. На крыше этого заведения построили БС с нехилой антенной (насколько позволяет утверждать мое высшее техническое, всенаправленной). Итого, выходя курить на балкон, имею кончик антенны метрах в 40-50-ти . Вопрос: насколько это все законно и обоснованно? Надо полагать, излучение там немалое, а тут радостно облучается весь фронт дома, что неприемлемо. Вроде бы, БСки нельзя ставить ближе чем... ниже чем... и т.д. Спецы, прошу просветить и побочно ответить на вопросы "кто виноват и что делать", а также намекнуть на методы воздействия . Неохота в лучшем случае облысеть.




Если есть разрешения Санэпидемстанции и Укрчастотнагляда, то ничего не сделаете.
Можете писать сколько угодно, на частные обращения от населения они внимания не обращают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
30 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 27065
С нами с 09.08.2002

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический [Re: Skif]
      21 февраля 2007 в 10:12 Гілками

В ответ на:


Если есть разрешения Санэпидемстанции и Укрчастотнагляда, то ничего не сделаете.
Можете писать сколько угодно, на частные обращения от населения они внимания не обращают.




Вчера в обед смотрел страсти по 5-му каналу именно на эту тему.
Утверждалось, что областные санстанции и прочие прихлебалы местного масштаба не имеют права проводить измерения и выдавать санитарный паспорт. В Украине есть несколько сертифицированных контор, которые приезжают и (за страшное бабло, я так понимаю) делают эти документы.

По собственному опыту замечу, что гнев народный это таки страшная сила.
Собаки лысеют, дети зеленеют... Позавчера одну базовую станцию радиоэзернета переносили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2417
С нами с 12.09.2001

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический [Re: nope]
      21 февраля 2007 в 10:27 Гілками

угу... а потом попробуй обьясни теще, что готовить еду в микроволновке не вредно - этож СВЧ..... или, что телевизор излучает больше чем передатчик GSM ... ты шо! это ж антена здоровая и мощная....
всенаправленные антены в сотовой связи - тоже новое слово.... появилась на доме антена - сразу, значит, мобильной связи.... и кого особо интересует, что в сотовой связи другие антены и принципы.....
сорри наболело после разговоров меня, связиста по образованию с тещей, в основном...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
30 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 27065
С нами с 09.08.2002

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический [Re: MC Crazy]
      21 февраля 2007 в 11:19 Гілками

В ответ на:

угу... а потом попробуй обьясни теще, что готовить еду в микроволновке не вредно - этож СВЧ.....




Нуачо, я объяснил. Сложновато было, но я среди тещи некоторый авторитет имею
Пользует печку, но продолжает считать, что на конфорке греть экологичнее и здоровее.

В ответ на:


или, что телевизор излучает больше чем передатчик GSM ... ты шо! это ж антена здоровая и мощная....





Телевизор, он сцуко разный бывает


В ответ на:

всенаправленные антены в сотовой связи - тоже новое слово.... появилась на доме антена - сразу, значит, мобильной связи.... и кого особо интересует, что в сотовой связи другие антены и принципы.....





Вообще-то аффтар как бы не уверен о типе антенны. Но суть не в том, сотовые операторы действительно выставляют свое хозяйство где ни попадя, не заботясь при этом о разъяснительной работе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: broken]
      21 февраля 2007 в 11:56 Гілками

когда начиналось строительство базовых станции GSM в 1997 году все делалось согласно разрешений, в том числе и разрешения от сан станции. В Украине нормы на уровень электромагнитного излучения более строгие чем в Европе. В те годы ведал этими вопросами главный санитарный врач г. Киева. В последние года придерживаются норм и требований практически все операторы кроме некоторых которые деньгами решают эти вопросы. Доходит до того, что станции запускаются вообще без документов. Самое главное что нужно знать:
1.Если антенна стоит на вашем доме это менее опасно чем в доме напротив.
2. Сейчас в GSM используются секторные антенны ( такие полосочки направленые вниз)

http://www.radioscanner.ru/photo/antennas/cellular/rfs65.jpg



3. Расстояние между антеной и вашим домо не должно быть меньше 35 метров.
4. Чтобы проверить вреден ли для вас уровень сигнала берем телефон с функцией нетмонитор и проверяем уровень сигнала в вашей квартире в децибелах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2417
С нами с 12.09.2001

Re: вопрос к спецам по сотовой связи (техническо-юридический [Re: nope]
      21 февраля 2007 в 12:29 Гілками

В ответ на:

Нуачо, я объяснил. Сложновато было, но я среди тещи некоторый авторитет имею
Пользует печку, но продолжает считать, что на конфорке греть экологичнее и здоровее.



а я люблю тещу на расстоянии - нервы дороже )
но это уже оффтоп
В ответ на:

Вообще-то аффтар как бы не уверен о типе антенны. Но суть не в том, сотовые операторы действительно выставляют свое хозяйство где ни попадя, не заботясь при этом о разъяснительной работе.



а кто будет разьяснять? операторы? так им и поверят...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2417
С нами с 12.09.2001

RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: FLASH]
      21 февраля 2007 в 12:29 Гілками

В ответ на:

4. Чтобы проверить вреден ли для вас уровень сигнала берем телефон с функцией нетмонитор и проверяем уровень сигнала в вашей квартире в децибелах.



а можно, пожалуйста табличку или график зависимости "вредности" сигнала от уровня сигнала определенной частоты. Бесспорно, зависимость есть. Но мне интересны пороговые значения и зависимость от частоты.
Наверняка по СНиПу есть пороговые значения уровня в Дб в зависимости от частоты, и для связи - 900, 1800 МГц и для звука - тут уж смотря какой звук, и для ЛЭП - 50 Гц, и для бытовых приборов.
А то совет дал резонный, а тот Х, который нетмонитор покажет - это много или мало?
Если есть такие нормы - было бы полезно их знать...
В ответ на:

3. Расстояние между антеной и вашим домо не должно быть меньше 35 метров.



Да, и откуда это утверждение? В офисе астелита, например, во дворе стоит БСка, высота мачты - ниже высоты крыши. Их всех облучают нипадецки? Без наездов.... просто, мож им бунтовать надо уже давно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
30 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 27065
С нами с 09.08.2002

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: MC Crazy]
      21 февраля 2007 в 13:59 Гілками

В ответ на:


Наверняка по СНиПу есть пороговые значения уровня в Дб в зависимости от частоты, и для связи - 900, 1800 МГц и для звука - тут уж смотря какой звук, и для ЛЭП - 50 Гц, и для бытовых приборов.





Есть параметр мВт/кв.см. Если значение на расстоянии 50 м. от базы больше 2 - значить ахтунг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: MC Crazy]
      21 февраля 2007 в 14:08 Гілками

В ответ на:


Да, и откуда это утверждение? В офисе астелита, например, во дворе стоит БСка, высота мачты - ниже высоты крыши. Их всех облучают нипадецки? Без наездов.... просто, мож им бунтовать надо уже давно...




А она включена?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: ids]
      21 февраля 2007 в 15:06 Гілками

у моего друга Астелит "впилял" антенны в 15 метров от мансардного окна фирмы. Директор потебовал у них сан паспорт на объект и антенны сняли.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: FLASH]
      21 февраля 2007 в 15:16 Гілками

на моем сайте можно почитать все о сервисных меню телефонов www.gsm.net.ua.По своему опыту работы с аппартурой GSM скажу следующее: уровень сигнала измеряется при анализе покрытия в дбМ. В антенну GSM от передатчика передается например +43 ДБ что соответвует 30 ваттам. Если не ошибаюсь Дб переводятся в ватты через десятичный лагорифм. Уровень сигнала на улице колеблется от -100 дб ( обычно это порог чувствительности мобильного телефона)до -40 дб. Эти цифры четко видно на экране телефона.
[изображение]http://www.gsm.net.ua/monitor/Monitor1.jpe[/изображение]

Вот например в данном случае частота 615 и уровень сигнал -054дБм. Что соответсвует на экранчике телефона полной шкале.

Вообщем уровень сигнала в городе сейчас практически везде -40-70 ДбМ. То есть с этим как фоном мы живем. Все, что выше это уже ваша проблема.

Когда я ставил антенны GSM на жилых домах и меня били жильцы это измерение было единственным аргументом. Я показывал людям, что уровень GSM сигнала в квартирах от работающей станции на крыше не выше уровня сигнала на улице

Змінено FLASH (15:21 21/02/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: FLASH]
      21 февраля 2007 в 17:31 Гілками

Я дико извиняюсь, но всё же поинтересуюсь.
Нельзя ли пролить свет и на этот вопрос:
о падении сигнала при использованиии армирующих металлических сеток:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1110935&an=&page=0&vc=1
плиз..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: AZC_]
      22 февраля 2007 в 10:28 Гілками

Любая квадратная сетчатая металическая поверхность с ячейками меньше длины волны имеет отражающую способонось. Длина волны в GSM 900 примерно 30 см. Поэтому отражение будет. Чем плотнее ячейки тем отражение сильнее. Реально в комнате с такими стенами будет затухание сигнала порядка 10-15 дб.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: RE: А теперь прекратим п.. и послушаем меня :-)) [Re: FLASH]
      22 февраля 2007 в 10:53 Гілками

В ответ на:

Любая квадратная сетчатая металическая поверхность с ячейками меньше длины волны имеет отражающую способонось. Длина волны в GSM 900 примерно 30 см. Поэтому отражение будет. Чем плотнее ячейки тем отражение сильнее. Реально в комнате с такими стенами будет затухание сигнала порядка 10-15 дб.





О!
Спасиба!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 113 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4309

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія