autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Отопление альтернативным топливом (не природным газом) (4/4)

member ***
Сообщения: 121
С нами с 23.04.2007

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Жолбарс]
      15 июня 2007 в 12:44 Гілками

В ответ на:

500 долл * 50 кВт = 25 куе

проблема впрочем не в этом, и я даже согласен с праведным гневом в сторону руССких братьев. однако коллектор будут копать местные обезьяны с руками, растущими из жопы, а продумывать местные инженеры, которых гонит начальство и заставляет снизить себестоимость как можно больше. И получается лажа за 25 куе. А учёт особенностей грунтовых вод, а возможный сдвиг почвы, а развороченный участок. А пассивные гомосексуалисты в РЭС, отключающие свет на 2 часа для каждого нового подключающегося. Данунахер. Живи в Гондурасе с гордо поднятой головой ИМХО.



+для теплового насоса 50 квт где-то таки придется взять 25 квт лектричества.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Slava///]
      15 июня 2007 в 14:04 Гілками

В ответ на:

для теплового насоса 50 квт где-то таки придется взять 25 квт лектричества.



Иногда 25кВт электричества более реалистично, чем 50кВт газа. Хотя для современного дома с теплопотерями 50кВт - реалистично АБСОЛЮТНО все, а хозяин такого дома может даже не знать, чем он греется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 121
С нами с 23.04.2007

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Hans]
      15 июня 2007 в 14:46 Гілками

Люди, а кто что знает про такую систему. Под землю зарывается емкость примерно 5 кубов. Туда ззакачивается с доставки газ. Емкость называется газголдер. Система называется системы автономной газификации на базе резервуаров.
Плюсы минусы?
На российском сайте видел систему с емкостью 4,6 куба стоит 12000 дол. с монтажом и документами. По сравнеию с ценами на некоторые негазифицируемые участки-вроде и немного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Slava///]
      15 июня 2007 в 14:57 Гілками

бугога.
минусы
заправка по 2,35
система по состоянию на 01/12/2004 стоила 5 косых зелени (небольшая) , тогда же ее заправка стоила 800 баксов.

мягко говоря дорого. у соседа такая стоит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Slava///]
      15 июня 2007 в 15:03 Гілками

минус только один - 10кубов газгольдер - $10000 плюс работы наверное на столько же. А так ничего, сжиженный газ очень даже хороший. Тот маленький минус, что сжиженный газ дороговат - мелочь. Вазьми excel, построй таблицу с ценами на свет, газ, LPG. Сравни эффективность разных источников. Добавь стоимость прокладки сетей.

Вообщем и целом, если есть возможность за цену монтажа ТН или газгольдера протянуть газовую ветку - тяни газовую ветку. Иначе - ТН. Ну или там всякие дизели-шмизели ванючие. Пока 1куб газа не будет стоить как 0.7-1 кВт-час электрики - его альтернативы не получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 121
С нами с 23.04.2007

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Hans]
      15 июня 2007 в 15:34 Гілками

В ответ на:

минус только один - 10кубов газгольдер - $10000 плюс работы наверное на столько же. А так ничего, сжиженный газ очень даже хороший. Тот маленький минус, что сжиженный газ дороговат - мелочь. Вазьми excel, построй таблицу с ценами на свет, газ, LPG. Сравни эффективность разных источников. Добавь стоимость прокладки сетей.

Вообщем и целом, если есть возможность за цену монтажа ТН или газгольдера протянуть газовую ветку - тяни газовую ветку. Иначе - ТН. Ну или там всякие дизели-шмизели ванючие. Пока 1куб газа не будет стоить как 0.7-1 кВт-час электрики - его альтернативы не получается.



Вот посчитал. Что-то действительно дорого получается сжиженный газ и это без доставки
Дизтопливо. Удельная теплота сгорания дизтоплива 42 мДж/кг; или, с учетом плотности 40 мДж/литр; учитывая КПД котла на солярке (89 %) получим, что при сжигании 1 литра получим 35,6 мДж энергии, или в более привычных единицах 9,9 кВт*ч.
Стоимость 1 литра солярки – 3,60 грн.
Стоимость 1кВт*ч энергии - 0,36 грн.
Природный газ. Состав магистрального природного газа зависит от месторождения или состава смеси газов различных месторождений. Среднее значение низшей теплоты сгорания природного газа Qн=31–40 мДж/м3. Удельная теплота сгорания метана 34 мДж/м3., с учетом КПД газового котла (92 %) имеем 31,3 мДж/м3 или 8,7 кВт*ч.
Стоимость 1 куб. м. природного газа для частника 0,65 грн. (из расчета 130 дол за 1000 кубов)
Стоимость 1 кВт*ч энергии -0,075 грн.
Пропан-бутановая смесь СПБТ (СУГ)
Удельная теплота сгорания пропанистой смеси 103 мДж/м3 или, с учетом плотности 46 мДж/литр, учитывая КПД газового котла, получим, что при сжигании 1 литра получим 42,3 мДж энергии, или в более привычных единицах - 11,8 кВт*ч.
Стоимость 1 литра СУГ – 2,60 грн.
Стоимость 1кВт*ч энергии -0,22 грн.
Электроэнергия:
Стоимость 1 кВт*ч энергии для частника - 0,3 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Slava///]
      15 июня 2007 в 15:47 Гілками

Про цены уверен? У меня газ ~ 0.33 грн/куб, свет - 0.25 кВтч. Та цена что ты указал на газ - не для частников, хотя конечно нужно расчитывать на $230/1000кубов. С остальными цифрами согласен. Однако ты не пишешь про монтаж, ведь если ближайший газ за 40км......

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 121
С нами с 23.04.2007

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Hans]
      18 июня 2007 в 12:54 Гілками

В ответ на:

Про цены уверен? У меня газ ~ 0.33 грн/куб, свет - 0.25 кВтч. Та цена что ты указал на газ - не для частников, хотя конечно нужно расчитывать на $230/1000кубов. С остальными цифрами согласен. Однако ты не пишешь про монтаж, ведь если ближайший газ за 40км......



Согласен.
Непонятно откуда берется цена на сжиженный газ 2,7 литр при цене природного 0,33 грн.куб???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Slava///]
      18 июня 2007 в 14:16 Гілками

В ответ на:

Непонятно откуда берется цена на сжиженный газ 2,7 литр при цене природного 0,33 грн.куб???



1 кг (2л) сжиженного газа (смесь пропана и бутана) дает стока же тепла, сколько и 1-1.5 куба природного газа (метана), экспериментально. Что там теория говорит уже не помню. А цена разная, потому что продукты не эквивалентны по себестоимости и по потребляемости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (16 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 11
С нами с 12.12.2008

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: oleg_mazda]
      19 декабря 2008 в 14:52 Гілками

А фоток так и нет.и отчетов о зиме не было...а хочется)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1295
С нами с 22.11.2004

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: midiavAr]
      19 декабря 2008 в 16:23 Гілками

Замерз!?!?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Отопление альтернативным топливом (не природным газом) [Re: Жолбарс]
      24 декабря 2008 в 19:22 Гілками

Биогаз спасет...
В Украине в отличие от других стран почти не применяют, а зря...
почти шаровый газ.
В других странах полно самодельных реакторов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9243

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія