autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского (2/2)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: Санкция]
      31 марта 2007 в 11:23 Гілками

В ответ на:

И, всё-таки согласись, Вадим, логика в фиксации свидетелей на месте ДТП есть (я не говорю о пояснениях, но хотя бы - необходимо указать их наличие и координаты в своих пояснениях при чём - не полениться спросить не только имя и моб.телефон, но и ФИО и адрес куда можно направить повестку). Наш народ - предприимчивый. На моей памяти были случаи, когда свидетели - явно не были свидетелями ДТП.




На моей тоже. Но... А по уголовным делам (где свидетели крайне редко фиксируются на месте) такого что, не бывает? Да сколько угодно! На мой взгляд, во-первых, ограничивать возможность установления истины по делу на этом осоновании недопустимо. Во-вторых, если свеидетель на самом деле не свидетель, то поймать его на противоречиях, на деталях обычно труда не составляет. Т.е. при желании это всё выясняется. Если бы не отношение судей к установлению обстоятельств дела при "какой-то там админке" - а что потом возникают вопросы возмещения ущерба, они при этом чаще всего не думают...

В ответ на:

И ещё моб. тел. - это замечательно, но... например у меня в суде - 8-ка отключена, а со своего мобильного вызывать нарушителей, потерпевших и свидетелей - зарплаты не хватит, да и не "пришьёшь" к материалам дела тел. звонок вместо расписки в получении повестки....




С одной стороны, да. С другой - пусть вызывает по мобильному тот, кто ходатайствует о допросе данного свидетеля. Я свой домашний телефон не даю никогда ни в таких случаях, ни по работе. Для всех, кроме родственников и ближайших друзей, есть мобильный (и офисный, но в офисе я бываю только тогда, когда с кем-то назначена встреча).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: vvlaw]
      31 марта 2007 в 12:42 Гілками

В ответ на:

На моей тоже. Но... А по уголовным делам (где свидетели крайне редко фиксируются на месте) такого что, не бывает? Да сколько угодно! На мой взгляд, во-первых, ограничивать возможность установления истины по делу на этом осоновании недопустимо. Во-вторых, если свеидетель на самом деле не свидетель, то поймать его на противоречиях, на деталях обычно труда не составляет. Т.е. при желании это всё выясняется. Если бы не отношение судей к установлению обстоятельств дела при "какой-то там админке" - а что потом возникают вопросы возмещения ущерба, они при этом чаще всего не думают...



А я и не спорю. Особенно, в свете нового ГПК (постановление суда по админке - стало доказательством, которое не требует доказазывания (пардон за тафтологию).
К сожалению - сроки рассмотрения админдел и уголовных - существенно отличаются, хотя, как по мне, многие админки - стОят того, чтобы в них досконально разобраться (работа наших ГАЙцев, как и судов - оставляет желать лучшего)....
И ещё - Вадим - "почисти" личку, бо сообщения к тебе - не отправляюцца)))) Второй день - пытаюсь ответить на твой вопрос))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: Санкция]
      31 марта 2007 в 13:08 Гілками

А что важнее - сроки (в результате чего только нельзя по их истечении наложить админвзіскание) или беспристрастностьи обїективность?
Личку почистил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: vvlaw]
      31 марта 2007 в 13:10 Гілками

В ответ на:

А что важнее - сроки (в результате чего только нельзя по их истечении наложить админвзіскание) или беспристрастностьи обїективность?
Личку почистил.




Я говорила об объективности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: Санкция]
      31 марта 2007 в 19:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А что важнее - сроки (в результате чего только нельзя по их истечении наложить админвзіскание) или беспристрастностьи обїективность?
Личку почистил.




Я говорила об объективности.




А каким образом сроки влияют на объективность? Тут уже только желание (или отсутствие такового) судьи разбираться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: vvlaw]
      1 апреля 2007 в 16:21 Гілками

В ответ на:

А каким образом сроки влияют на объективность? Тут уже только желание (или отсутствие такового) судьи разбираться...



К сожалению, влияют.
Возьму пример из своего опыта.
Админка - ситуация - далеко не однозначная, назначаем транспортно-трассологическую экспертизу (дело было - в январе 2007 г. КНИИСЭ - в плотном графике, просят разрешить проведение экспертизы в 4-ом квартале 2008 г. Разрешаем (другого выхода нет)). Дело, соотвественно, переходит из одного статотчёта в другой, т.е. "волокитится". "Потерпевшая" сторона - катает жалобу и судья идёт на дисциплинарку, где ему "объясняют", что "проблемы индейца шерифа - не волнуют", т.к. есть сроки рассмотрения дел и обращение их к исполнению, а все попытки объяснить, что экспертиза назначена для установления истины по делу - тут же "парируюся": "сроки - есть сроки. Выносите постановление, а если будет жалоба - Апелляционный суд - "скорректирует" ваше мнение". И это при том, что каждая "отмена" - идёт в статистику. Вот так-то.

Змінено Санкция (16:24 01/04/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: Санкция]
      1 апреля 2007 в 19:42 Гілками

Ну так а если и так, и так статистику портить...?
А вообще-то отправляйте в другие учреждения, где делают бістрее, в ту же "Вегу" хотя бі...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: vvlaw]
      1 апреля 2007 в 21:26 Гілками

Дык... Не хотят этого те, кто ходатайстует об экпертизе.... Им - подавай КНИИСЭ... А за пределы требований ходатайствующей стороны - судья (суд) выйти не имеет права (может только удовлетворить ходатайство полностью или частично)....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: Санкция]
      2 апреля 2007 в 20:52 Гілками

Мне неоднократно судьи говорили: в КНИИСЭ долго, может, предложите другое учреждение? Как правило, проблем нет. Правда, был случай, когда как раз противная сторона категорически не была согласна на предложенное нами учреждение, мы - на предложенное ею, в итоге дело таки пошло в КНИИСЭ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Стал свидетелем ДТП угол Горького/Саксаганского [Re: vvlaw]
      2 апреля 2007 в 23:18 Гілками

В ответ на:

противная сторона категорически не была согласна на предложенное нами учреждение, мы - на предложенное ею, в итоге дело таки пошло в КНИИСЭ...




К сожалению так случается в 99,9%, а особенно - противятся направлению в другое учреждение в тех случаях, когда его (учреждение) предлагает противоположноя сторона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 75 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1915

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія