autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) (3/3)

Супер писатель! *
125 лет, Киев
Сообщения: 2686
С нами с 23.06.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Kirill_vaz]
      3 апреля 2007 в 09:38 Гілками

В ответ на:

А кто считал затраты? Да там и 1грн при дватцати восьми местах на маршрут до 20 км - потолок. А их набивают до завязки.
Сам занимаюсь учетом и что куда входит и стоитзнаю не по наслышке. Да тут и на колене подсчитать можно. А качество? А талоны?




Вабщето у водителей маршруток есть понятие - выработка. Тоесть у них есть сумма которую они должны заплатить в день владельцу маршрута/маршрутки, а все что заработают выше - их зароботок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
37 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Bacila]
      3 апреля 2007 в 09:43 Гілками

В ответ на:

на днях довелось поездить на 99 автобусе, от станции метро Минская в сторону пл. Шевченко
так это ж сказка
автобусы ЛАЗ, трогаються плавно, нет никаких рывков, похоже стоит коробка автомат, сколько машин на маршруте незнаю но ходят ооочень часто, помоему на этом маршруте и таксобусов нет, им там делать просто нечего



На этом маршруте утановлена в качестве эксперемента система по управлению движением. Она автоматичесски контролирует график и интервал движения автобусов. По помему через GPS.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Iurii]
      3 апреля 2007 в 09:58 Гілками

ОГО Неужели у нас такое внедряют?!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: vvlaw]
      3 апреля 2007 в 10:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

если бы автобусы ходили по расписанию, как в той же Польше, то и маршрутки не нужны были бы.




Маршрутки изначально появились как коммерческий транспорт, более комфортабельный, чем муниципальны. Комфорт как в том, что нет стоячих мест, так и в остановках в месте требования, более высокой скорости и т.п. А потом стали регулировать цены на них, заставлять возить льготников, т.е. изначально убивать идею более дорогой, но и более качественной услуги для несколько более состоятельных граждан, готовых за это платить. В результате с маршрутками произошло то, что я называю процессом "обыдления", в каковом состоянии (в т.ч. и по контингенту) они и пребывают... И пока не отпустят цены и не перестанут заставлять возить льготников - это точно не изменится. Правда, если это сделают, результат быстрым тоже не будет. Процесс зашёл слишком далеко...



+1
давно пора понять, что совковые методы в условиях рыночной экономики приносят только вред.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1656
С нами с 04.02.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Yaroslaf]
      3 апреля 2007 в 10:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А кто считал затраты? Да там и 1грн при дватцати восьми местах на маршрут до 20 км - потолок. А их набивают до завязки.
Сам занимаюсь учетом и что куда входит и стоитзнаю не по наслышке. Да тут и на колене подсчитать можно. А качество? А талоны?




Вабщето у водителей маршруток есть понятие - выработка. Тоесть у них есть сумма которую они должны заплатить в день владельцу маршрута/маршрутки, а все что заработают выше - их зароботок.




В Австралии (Воллонгонг) городской маршрут 8 км при средней заполнености 10-15 человек (25 мест для сидения) стоимость проезда 60 центов (1 авс. бакс = 3 грн. 40 коп) и он рентабельный! Водила получает 1900 баксов/мес (неполный день)
Наверное, город доплачивает, правда? Если отнести к средней зарплате, то это наверное копеек 50-40 на наши деньги
Никаких оплат во время движения! Денежку водителю отдал - открылась дверь и вошел один человек. Дверь закрылась... Следующий отдал денежку... Но это быстро, так как денежки дает 1-2 человека, а так у всех карточки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Kiryan]
      3 апреля 2007 в 10:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

когда люди будут готовы платить 3-5 грн за поездку, но авто будет в отличном состоянии, с кондиционером, с нормальным вежливым и опытным водителем



Хоть тема совсем не смешная, это - изрядно повеселило. Вы экономист, наверное?



почему автобусы в хорошем состоянии и с кондиционером, при цене 50 копеек + большая часть льготники? Я не экономист, но если посчитать грубо - стоимость маршрутки + работы водителя + все налоги и пр = 1 грн. Теперь считаем, что маршрутка у нас в 2 раза дороже с кондёром и удобными сидениями + водитель опытный, ему зп в 1.5-2 раза больше + все налоги и накладные расходы = 2-3 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
37 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Belka]
      3 апреля 2007 в 10:46 Гілками

В ответ на:

ОГО Неужели у нас такое внедряют?!!!



Да, система работает в тестовом режиме наверное около года. Диспетчер видит все автобусы на маршруте и их местоположение. Автоматика следит за графиком и интервалом движения. Как это в реале выглядит и работает я не знаю, наверное водителю показывает время и его положение относительно графика движения. Задача водилы просто поддерживать скорость и интервал которые ему диктует комп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Илья!]
      3 апреля 2007 в 10:49 Гілками

В ответ на:

Я не экономист, но если посчитать грубо - стоимость маршрутки + работы водителя + все налоги и пр = 1 грн. Теперь считаем, что маршрутка у нас в 2 раза дороже с кондёром и удобными сидениями + водитель опытный, ему зп в 1.5-2 раза больше + все налоги и накладные расходы = 2-3 грн.


Вы не экономист и с математикой у Вас туго...
если стоимоть маршрутки в 2 раза больше, а з/п в 1.5-2 раза, налоги и пр. предположим в 2 раза возростут, то стоимость проезда станет 1.75-2 грн., а не 2-3 грн....
Тока почему-то забывается норма прибыли.. которая может доходить до 200-300%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: budushi]
      3 апреля 2007 в 10:52 Гілками

В ответ на:

ВЫГОДНОЕ, но не для водил.


как интересно... водил наверное в маршрутку под дулом автамата загоняют...
недавно видел таксиста, который в проезде шириной 8 метров разворачивался за 8 приемов... наверное его тоже палкой с поля в ланос загнали....
А сколько сейчас таксистов город не знают.... Им тоже наверное мало платят... и у всех есть кассовые аппараты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: RedEscort]
      3 апреля 2007 в 10:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я не экономист, но если посчитать грубо - стоимость маршрутки + работы водителя + все налоги и пр = 1 грн. Теперь считаем, что маршрутка у нас в 2 раза дороже с кондёром и удобными сидениями + водитель опытный, ему зп в 1.5-2 раза больше + все налоги и накладные расходы = 2-3 грн.


Вы не экономист и с математикой у Вас туго...
если стоимоть маршрутки в 2 раза больше, а з/п в 1.5-2 раза, налоги и пр. предположим в 2 раза возростут, то стоимость проезда станет 1.75-2 грн., а не 2-3 грн....
Тока почему-то забывается норма прибыли.. которая может доходить до 200-300%



я ведь и не заявляю, что мои подсчёты точны, просто высказал версию. Даже по твоей версии 1.75-2 вместо 1 грн, это 3-3.5 вместо 1.75 (у нас сейчас ветка от 1 до 1.75). На самом деле я задавался целью не оправдать быдлоидов за рулём маршруток и не подсчитать стоимость проезда, я просто объективно оценить сложившуюся ситуацию. Я общался с человеком, который владеет парой маршрутов, с её слов - для того, что бы возить людей с комфортом (кондишн, телек, хорошая тихая машина, хороший водитель), выплатив при этом все налоги и звятки - цена будет вплоть до 5 грн в зависимости от протяжённости маршрута. Лично я не вижу особой сверхприбыли от этого её бизнесса, во всяком случае сына пришлось отправить учиться куда-то в регионы - контрактное обучение в киевском ВУЗе они не осилили.
ЗЫЖ попробуй отстаивать свои убеждения более корректно, без смайликов и обвинений в тупости и пр., ты ведь не в верховной раде

Змінено Илья! (11:01 03/04/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Илья!]
      3 апреля 2007 в 11:26 Гілками

В ответ на:

что бы возить людей с комфортом (кондишн, телек, хорошая тихая машина, хороший водитель), выплатив при этом все налоги и звятки - цена будет вплоть до 5 грн в зависимости от протяжённости маршрута.


Зачем в маршрутке телик? Зачем мне, например, платить за телик, если ехать одну-две остановки? Кроме того чем больше маршрутка, тем больше посадочных мест, тем меньше себестоимость перевозки одного пассажира. Зарплата водителя не является решающей в ценообразовании проезда... Какие еще прописные истины рассказывать?
При наших зарплатах, ценах на богданы и т.п. почему-то в расчетах стоимость проезда приближается к стоимости проезда в развитых странах где автобусы ходят по расписанию, нормальные водители, полупустой салон..... И гордо выпячивается кондишн, телек, хорошая тихая машина,хороший водительменя в маршрутке это мало интересует. меня интересует в маршрутке
1. соблюдение ПДД водителем
2. техническое состояние
3. расписание движения
4. наполненность салона
Вот когда это будет, тогда и поговорим о кондиционере, телевизоре и остальном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: RedEscort]
      3 апреля 2007 в 11:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

что бы возить людей с комфортом (кондишн, телек, хорошая тихая машина, хороший водитель), выплатив при этом все налоги и звятки - цена будет вплоть до 5 грн в зависимости от протяжённости маршрута.


Зачем в маршрутке телик? Зачем мне, например, платить за телик, если ехать одну-две остановки? Кроме того чем больше маршрутка, тем больше посадочных мест, тем меньше себестоимость перевозки одного пассажира. Зарплата водителя не является решающей в ценообразовании проезда... Какие еще прописные истины рассказывать?
При наших зарплатах, ценах на богданы и т.п. почему-то в расчетах стоимость проезда приближается к стоимости проезда в развитых странах где автобусы ходят по расписанию, нормальные водители, полупустой салон..... И гордо выпячивается кондишн, телек, хорошая тихая машина,хороший водительменя в маршрутке это мало интересует. меня интересует в маршрутке
1. соблюдение ПДД водителем
2. техническое состояние
3. расписание движения
4. наполненность салона
Вот когда это будет, тогда и поговорим о кондиционере, телевизоре и остальном.



Насчёт "гордо выпячивается" - мы говорим об одном и том же:
1.соблюдение ПДД напрямую зависит от культуры водителя, а культура - от тчательности отбора претендентов отделом кадров, а тчательность - он к-ва претендентов, а к-во - от зарпалаты и условий работы.
2. это я имел под "хорошей машиной" - или ты думаешь, что переваренную газель можно держать в хорошем тех.состоянии?
3. расписание движение есть и сейчас, на конечных работают конторолёры, которые следят за выполнением этого расписания. другое дело, что его нужно было бы опубликовать для пассажиров
4. если сейчас маршрутка за раз перевозит 40 человек, неужели ты думаешь, что она сможет перевозить 20 человек без доп. капиталовложений?
и ещё - ты не сказал ни слова о комфорте? тебе приятно ехать, упираясь коленками в спинку, на корявой сидушке, без кондёра в +30? ты не готов потратить лишний рубль что бы чувствовать себя человеком, а не, извините, скотом (именно так зачастую лично я чувствовал себя, когда ездил на маршрутке)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Илья!]
      3 апреля 2007 в 11:57 Гілками

В ответ на:

1.соблюдение ПДД напрямую зависит от культуры водителя, а культура - от тчательности отбора претендентов отделом кадров, а тчательность - он к-ва претендентов, а к-во - от зарпалаты и условий работы.


а еще от автошкол и попустительства ГАИ. И даже в большей степени от попустительства ГАИ.
В ответ на:

2. это я имел под "хорошей машиной" - или ты думаешь, что переваренную газель можно держать в хорошем тех.состоянии?


где ездит такой раритет? я переваренную газель не видел года 3. Новенькую газель я изредка вижу на одном маленьком маршруте.. А в основном - богданы...
В ответ на:

3. расписание движение есть и сейчас, на конечных работают конторолёры, которые следят за выполнением этого расписания. другое дело, что его нужно было бы опубликовать для пассажиров


давай устроим голосовалку "кто видел маршрутки, отправляющиеся по расписанию, а не по степени забитости салона"
В ответ на:

4. если сейчас маршрутка за раз перевозит 40 человек, неужели ты думаешь, что она сможет перевозить 20 человек без доп. капиталовложений?


смотря сколько заложена норма прибыли и сколько денег оседает в кармане водителя/контролера. Рассказы про бедность и учебу сына на перефирие - оставте себе... Это умозаключения (причем субъективные, т.к. всех причин незнает никто кроме родителей), которые по своей сути заменить факты не могут.
В ответ на:

и ещё - ты не сказал ни слова о комфорте? тебе приятно ехать, упираясь коленками в спинку, на корявой сидушке, без кондёра в +30? ты не готов потратить лишний рубль что бы чувствовать себя человеком, а не, извините, скотом (именно так зачастую лично я чувствовал себя, когда ездил на маршрутке)?



а если внимательно прочесть?
В ответ на:

меня интересует в маршрутке
1. соблюдение ПДД водителем
2. техническое состояние
3. расписание движения
4. наполненность салона
Вот когда это будет, тогда и поговорим о кондиционере, телевизоре и остальном.


П.С. упирался коленками в спинку я из-за жадности маршруточников - которые лепят дополнительные сидушки в салон (при это м почему-то не снижая стоимость проезда...)кондиционера у меня и в машине нету...
А чувствовать себя человеком, а не, извините, скотом (именно так зачастую лично я чувствовал себя, когда ездил на маршрутке)в маршрутке с супер-пупер удобными сидушками, кондиционером и ТВ и при этом когда водила РИСКУЕТ МОЕЙ ЖИЗНЬЮ, ЗАБИВАЕТ САЛОН ПОД ЗАВЯЗКУ, ХАМИТ - я небуду....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: RedEscort]
      3 апреля 2007 в 12:15 Гілками

В ответ на:

кто видел маршрутки, отправляющиеся по расписанию, а не по степени забитости салона"



тю... я езжу на 45 - на конечных стоит бабка с расписанием в руках и отмахивается водителю, что пора в путь. На многих других маршрутах (но не на всех) - та же история. Я так и не понял, с чем именно ты не согласен? С тем, что маршруточников надо контролировать - я согласен. Насколько я знаю, они вообще не имеют права брать стоячих пассажиров. И вообще, много чего ещё не имеют права делать, а делают. Правда, если выполнять все законы, оставляя те же цены, то возить они нас смогут разве что на велосипедах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: RedEscort]
      3 апреля 2007 в 12:39 Гілками

В ответ на:

а еще от автошкол и попустительства ГАИ. И даже в большей степени от попустительства ГАИ.




согласен

В ответ на:

где ездит такой раритет? я переваренную газель не видел года 3. Новенькую газель я изредка вижу на одном маленьком маршруте.. А в основном - богданы...




маршрут 464, и другие, стартующие от м. Героев Днепра

В ответ на:

давай устроим голосовалку "кто видел маршрутки, отправляющиеся по расписанию, а не по степени забитости салона"




Я видел, стартуют по времени. Если ездить днем - уезжают полупустые. В час пик забиваются за 2 минуты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Илья!]
      3 апреля 2007 в 12:42 Гілками

В ответ на:

Правда, если выполнять все законы, оставляя те же цены,


где цифры из чего складывается цена?
В ответ на:

то возить они нас смогут разве что на велосипедах.


отличный вариант - давки нету и стоячих мест тоже

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: RonexInt]
      3 апреля 2007 в 14:25 Гілками

В ответ на:

Вчера 2 апреля в 15:15 по улице Елены Телиги напротив дома 61А, водитель маршрутного микроавтобуса "Богдан-9201", 1973 года, двигаясь в направлении улицы Ольжича, не выбрал безопасную скорость движения, не справился с управлением и выехал за пределы проездной части, где совершил наезд на электроопору. Об этом "Киевскому порталу" сообщили в пресс-службе ГАИ Украины.

По свидетельству очевидцев, водитель в это время получал плату за проезд.





отсюда

почему-то именно так все произошедшее себе и представлял...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12609
С нами с 14.07.2001

Re: На О.Телиги Богдан врезался в столб (фото) [Re: Nero]
      3 апреля 2007 в 18:01 Гілками

В ответ на:


На первой фотке заметно стекло рассыпаное еще до въезда в столб. Похоже на то, что сначала имел место контакт с кем-то, и по причине контакта водитель Богдана крутанул руль вправо и с такими последствиями.




Это стекло, скорее всего, с заднего бокового окна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3654

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія