autoua
×
Autoua.netФорумЗАЗ форум

Коммутаторы мрут как мухи. Срочно нужен совет.

подмастерье ****
Киев
Сообщения: 64
С нами с 14.11.2002

Коммутаторы мрут как мухи. Срочно нужен совет.
      30 декабря 2002 в 02:42 Гілками

За сегодня умерло аж два коммутатора (а всего за 1000км пробега - 5шт).
Предпоследний коммутатор умер на пятом заводе двигателя,
последний - на втором.
Смерть всех пяти коммутаторов происходила при поразительно одинаковых обстоятельствах: после (или перед?) непродолжительной стоянки (15мин - 1.5часа).
Что примечательно: ни один коммутатор не умер при пуске холодного двигателя или во время движения.
Свечи новые поставил, но как видно это не помогло.

Есть идеи что нужно менять следующим?

Можете посоветовать толкового тавро-электрика или СТО способное диагностировать такую проблему?
Тавроотцы, спасите


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
47 лет, Киев
Сообщения: 1131
С нами с 05.05.2002

Re: Коммутаторы мрут как мухи. Срочно нужен совет. [Re: delphin]
      30 декабря 2002 в 03:03 Гілками

В старой Таврии у меня была проводка хилая, предыдущий хазяин на ней эксперементы ставил.

Так вот там пара проводов коротила, за месяц (приблиз. 3500 - 4000 км) поменя их трое, но еще менял и датчик хола (если я его правильно написал).

Тольке не едь на Саратовскую к Эдуард Михайловичу, он колени машину поставит, ему уже пару раз чуть не оторвали голову.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 414
С нами с 28.08.2001

А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: delphin]
      30 декабря 2002 в 03:16 Гілками

1. Просто у меня родной коммутатор прошел 60т.к. или 4 года и иногда при похожих условиях - после стоянки мотор не пускается, а причина в разъеме коммутатора - вынул-вставил(или просто пашатал) и все ОК...

2. Может коммутаторы херовые ставишь - рынок завален ими поуши... ИМХО неплохие на иностранной элементн.базе VTN - это если найдешь фирменные...
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 64
С нами с 14.11.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: Stinger]
      30 декабря 2002 в 06:35 Гілками

> а причина в разъеме коммутатора - вынул-вставил
> (или просто пашатал) и все ОК
Пробовал. Не помогает.

> ИМХО неплохие на иностранной элементн.базе
> VTN - это если найдешь фирменные...
Последний был именно ВТН, на элементной базе
Филипс (со слов продавца магазина Авто+).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (31 год за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: delphin]
      30 декабря 2002 в 17:48 Гілками

а комутаторы от таврий и славут взаимозаменяемы?
потому спрашиваю, что читал что в новых комутаторах на славутах ЭПХХ встроен внутрь. А у таврий отдельно стоит. Посмотрел у себя на Славуте, ЭПХХ не нашел, наверно в коммутаторе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
54 года (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

У меня отдельно стоИт [Re: Вик]
      30 декабря 2002 в 17:54 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

У меня на Таврии коммутатор с ЭПХХ (-) [Re: Вик]
      30 декабря 2002 в 18:48 Гілками

пусто

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (31 год за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: У меня на Таврии коммутатор с ЭПХХ (-) [Re: Tigor]
      30 декабря 2002 в 19:43 Гілками

Ооооо!!! вот это я и хотел разжевать !!! Если у меня в славуте отдельного ЭПХХ нет, значит предполагаем, что он встроен в коммутатор. Значит я смогу (или не смогу) при необходимости поставить коммутатор от таврии с отдельным ЭПХХ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2182
С нами с 12.12.2002

Re: Коммутаторы мрут как мухи. Срочно нужен совет. [Re: delphin]
      30 декабря 2002 в 21:42 Гілками

Проверь все контакты на комутаторе, особенно массу.
Зазоры в свечах.
А с нормальными электриками проблеммы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Думаю - Йесс !!! Можешь... [Re: Вик]
      30 декабря 2002 в 21:54 Гілками

Он такой маленький, черненький.
Определили, что с ЭПХХ так: поставили хренотеньку (10грн), котор. позволяет доковылять домой... (писал обзор о ней в октябре). Машина заводится, но холостой пропал. Значит - коммутатор с ЭПХХ.
Поправьте если ошибаюсь, а то я в этих штучках-дрючках не спец...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (31 год за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Коммутаторы мрут как мухи..... [Re: delphin]
      31 декабря 2002 в 00:40 Гілками

для коммутаторов ОЧЕНЬ!!! критично наличие или отсутствие :-) массы ...
Кроме того сними резинку с разьема и проверь контакты. Часто вылазят из гнезд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
47 лет, Киев
Сообщения: 1131
С нами с 05.05.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: Вик]
      31 декабря 2002 в 01:26 Гілками

Был на гарантии, так там один человечек на Славуте доказывал гарантийщикам, что в коммутаторе навернулся блок ЭПХХ. Он приводил примеры по оборотам, потом они поехали на Бош и там померяли каким-то прибором момент включения блока, так вместо 1050, он включался 2500.
Гарантийщикам он доказал, а потом я в беседе с ним узнал, что это 5 коммутатор с таким дефектом за 10000 км.
У меня в старой Таврии блок ЭПХХ был ваще выкинут, а стояли перемычки и все было нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 64
С нами с 14.11.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: Stinger]
      31 декабря 2002 в 02:22 Гілками

Ура, Ура, Ура
Отдельное спасибо Stinger'у . Благодаря его совету проблему удалось решить

Оказывается коммутаторы таки не умирали, а отходил контакт в разъеме коммутатора. Контакты подогнул, но запасной разъем на всякий случай купил и буду пока возить с собой.

Осталось найти объяснение столь странному еффекту...
Попробую предположить следующее:
1. Под действием тепла геометрические размеры разъема и коммутатора
увеличивались (но не факт, что пропорционально друг другу).
2. Почему контакты не отходили во время движения: благодаря тому, что через контакты проходил достаточто большой ток, при увеличении сопротивления разъема место соприкосновения нагревалось (возможно искрило) и контакты "приваривались" друг к другу.
3. Почему не помогал метод "снять разъем, одеть разъем": изменение геометрических размеров под действием теплого воздуха под капотом и окисленные контакты.
Если честно, на последних трех коммутаторах я и не пытался
снять-одеть разъем, но на первых двух делал.

Может у кого есть свое мнение насчет объяснения вышеописанного эффекта?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (31 год за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: delphin]
      31 декабря 2002 в 04:48 Гілками

все правильно, физика работает , конечно...
ну не настолько же изменяются размеры....
насмешил....
В машине под капотом кстати много разьемов...

Просто дрянные разьемы делают. Те кто уже сталкивался с этим, регулярно проверяют и все нормально. А кто не сталкивался. тот заслужено кричит что советские авто - дрянь. Именно потому, что от множества таких "мелочей" складывается впечатление о машинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 414
С нами с 28.08.2001

Есть выход из этой ситуации(+) [Re: delphin]
      31 декабря 2002 в 06:40 Гілками

Причина обычно в разъёме проводов(а не коммутатора), а такие один в один есть германского производства - я лично сам на Ауди 100 83 г.в. видел. Желателен вариант под пайку - обжимное соединение будет немногим лучше таврического

Давно хотел на разборке купить - но времени небыло...
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 414
С нами с 28.08.2001

Re: Смотри (+) [Re: Вик]
      31 декабря 2002 в 07:13 Гілками

Схема подключения "КОММУТАЦИОННЫЙ БЛОК ЗАЖИГАНИЯ 1103.3734"


1 - катушка зажигания 27.3705;
2 - электронный коммутатор;
3 - электромагнитный клапан ЭПХХ;
4 - контакты замка зажигания;
5 - аккумуляторная батарея; 6 - концевой выключатель дроссельной заслонки;
7 - датчик Холла;
8 - распределитель зажигания 40.3706 (53.3706)



Схема подключения "ЭЛЕКТРОННЫЙ КОММУТАТОР ЗАЖИГАНИЯ 0729.3734"


1 - катушка зажигания 27.3705;
2 - электронный коммутатор;
3 - контакты замка зажигания; 4 - аккумуляторная батарея;
5 - датчик Холла;
6 - распределитель зажигания 40.3706 (53.3706)

* - сигнал, использующийся в качестве управляющего в электронных тахометрах и других контрольных приборах


Вывод делай сам...
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (31 год за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Смотрю (+) [Re: Stinger]
      1 января 2003 в 00:41 Гілками

мда... жаль, получается не совместимы коммутаторы....
Если уже стоит одного типа, значит такого типа с собой и возить запасной ... :-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 64
С нами с 14.11.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: Вик]
      1 января 2003 в 23:02 Гілками

> ну не настолько же изменяются размеры....
> насмешил....
Для разрыва контакта достаточно и 0.01мм, так что я все еще
нахожу изменение геометрических размеров реальной причиной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (31 год за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: А точно коммутаторы мрут???(+) [Re: delphin]
      2 января 2003 в 18:38 Гілками

несколько раз менял коммутатор, снимал и ставил разьем, и каждый раз остается неконтакт 0.01 мм ?
Разбери разьем, (сними резинку) при надетом разьеме на коммутатор.
не вылазят ли из пазов ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗАЗ форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 31 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13382

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія