autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" (2/2)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Attorney]
      21 мая 2007 в 10:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Безусловно. Однако в єтом случае человек, которій не слішит, должен внимательнее смотреть.



Так ведь за угол на несколько десяков метров он посмотреть не может (обзор может закрывать дом).
И вель обязанность обеспечить безопасность движения - эта обязанность возложена именно на водителя пожарной машины.




Однако рассчитывать на явное неисполнение ПДД другим участником движения, чем бы оно не было вызвано, он тоже не обязан


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
56 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6286
С нами с 24.03.2006

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Attorney]
      21 мая 2007 в 10:44 Гілками

Неоднократно приходилось ездить на инкасаторских машинах. Опытный водитель не будет пересекать перекресток с ходу в слепую, надеясь только на свои спецсигналы. Он притормозит, высунется на перекресток, и только убедившись, что его все УД заметили, и пропускают - продолжит движение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: vvlaw]
      21 мая 2007 в 10:48 Гілками

В ответ на:

Однако рассчитывать на явное неисполнение ПДД другим участником движения, чем бы оно не было вызвано, он тоже не обязан



Т.е. Вы считаете, что услышав сирену все автомобили должны замереть на месте - потому что хрен поймешь, где именно пожарная машина едет - я Вас правильно понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2972
С нами с 29.03.2004

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: vvlaw]
      21 мая 2007 в 10:54 Гілками

В ответ на:

Без




Что это значит? Нечего сказать?
Или Вы наивно считаете, что приведенный Вами пункт можно использовать в суде?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42869
С нами с 02.04.2007

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Attorney]
      21 мая 2007 в 15:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Однако рассчитывать на явное неисполнение ПДД другим участником движения, чем бы оно не было вызвано, он тоже не обязан



Т.е. Вы считаете, что услышав сирену все автомобили должны замереть на месте - потому что хрен поймешь, где именно пожарная машина едет - я Вас правильно понял?




помойму услышав сирену водитель дожен попытатся увидить источник сирены и если нужно предоставить преймущество в движении


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 598
С нами с 11.12.2006

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Alexandr]
      21 мая 2007 в 17:27 Гілками

Да у нас народ даже видя машины с включенными маячками и сиреной (пожарные, скорые...) далеко не всегда уступят дорогу Рассказывали люди, что в Англии - в Лондоне народ на машинках рассыпается в разные стороны перед спасателями (пожарными, скорыми) потому как 1) понимают, что даже секунды могут быть жизненно важными! 2) если они (простые водители) не спрячутся или тупо не уступят пожарке дорогу, то получив в бок или в лоб будутт еще и виноваты! во как!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42869
С нами с 02.04.2007

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: andrego]
      21 мая 2007 в 17:55 Гілками

В ответ на:

Да у нас народ даже видя машины с включенными маячками и сиреной (пожарные, скорые...) далеко не всегда уступят дорогу Рассказывали люди, что в Англии - в Лондоне народ на машинках рассыпается в разные стороны перед спасателями (пожарными, скорыми) потому как 1) понимают, что даже секунды могут быть жизненно важными! 2) если они (простые водители) не спрячутся или тупо не уступят пожарке дорогу, то получив в бок или в лоб будутт еще и виноваты! во как!




к нас в таком наборе пожарные барзеть начнут т.к. не виноваты ни в чем. минталитет..(((

а то что не пропускают, даже если видят с этим согласен. по телику как то показывали эксперемент когда ни кто не пропускал пажарку. эксперемент в Киеве и во Львове вроде был


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Attorney]
      22 мая 2007 в 00:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Однако рассчитывать на явное неисполнение ПДД другим участником движения, чем бы оно не было вызвано, он тоже не обязан



Т.е. Вы считаете, что услышав сирену все автомобили должны замереть на месте - потому что хрен поймешь, где именно пожарная машина едет - я Вас правильно понял?




А что, слышать сирену, не знать, откуда едет её обладатель, которому водитель обязан предоставить преимущесмтво, и при этом ехать, как будто ничего нет такого, - это нормально?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: SaniOK]
      22 мая 2007 в 00:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Без




Что это значит? Нечего сказать?
Или Вы наивно считаете, что приведенный Вами пункт можно использовать в суде?




А почему бы его и не использовать? Без этого пункта всё будет её хуже (это у меня что-то сглючило при отправке сообщения). Вот такое положение и будет для встречников и прочих, т.к. если этот пункт отменить, то законопослушный водитель будет обязан рассчитывать на встречника!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42869
С нами с 02.04.2007

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: vvlaw]
      22 мая 2007 в 01:00 Гілками

не совсем ясно почему нельзя этим пунктом пользоватся. Если его не будит, то пункт о том что если можешь предотвратить ДТП то должен предотвращать будит рулить. В тебя крендель въедит и скает:"а ты че не видел что я еду?"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 6581
С нами с 18.02.2004

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Саня2]
      22 мая 2007 в 09:16 Гілками

В ответ на:

Неоднократно приходилось ездить на инкасаторских машинах. Опытный водитель не будет пересекать перекресток с ходу в слепую, надеясь только на свои спецсигналы. Он притормозит, высунется на перекресток, и только убедившись, что его все УД заметили, и пропускают - продолжит движение.




Вот только ненужно сравнивать х.. с пальцем. Сравшие на ПДД и всех окружающих инкасаторы и спешащие на помощь людям пожарники это совсем разные вещи. И вот если эти самые пожарники начнут останавливаться на каждом перекрёстке и пропускать глухих со слепыми, то какой смысл их работы, приехать и покурить на пепелище?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2972
С нами с 29.03.2004

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: vvlaw]
      22 мая 2007 в 09:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Без




Что это значит? Нечего сказать?
Или Вы наивно считаете, что приведенный Вами пункт можно использовать в суде?




А почему бы его и не использовать? Без этого пункта всё будет её хуже (это у меня что-то сглючило при отправке сообщения). Вот такое положение и будет для встречников и прочих, т.к. если этот пункт отменить, то законопослушный водитель будет обязан рассчитывать на встречника!




Прошу прощения за
В ответ на:

Что это значит? Нечего сказать?




Я же не против данного пункта, просто гайцы, судьи очень часто, услышав его, делают дебильно-сочувствующие рожи. "Да, конечно, но что мы можем поделать...по-человечески мы тебя понимаем..".
Лучше уж пусть будет - "Водитель всегда должен рассчитывать на несоблюдение ПДД другими учасниками"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42869
С нами с 02.04.2007

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: gura]
      22 мая 2007 в 10:09 Гілками

судьи увы у нас зачастую чудаки(

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
56 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6286
С нами с 24.03.2006

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: gura]
      22 мая 2007 в 10:29 Гілками

Так по Вашему получается - надо вслепую переть ч-з все перекрестки, с вероятностью 99% на одном из них разбиться и вообще не доехать к месту оказания помощи?! Еще раз повторяю: НЕ один адекватный спасатель этого делать не будет. Будь он инкасатор или пожарный, у него приоритетная задача не попасть в ДТП. Но безбашенных у нас к сожалению, везде хватает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: Kirill_vaz]
      23 мая 2007 в 01:20 Гілками

В ответ на:

То, что ситуация не взята с потолка - видно по форумам. Уже на магнолии писали про минимум две авариии. В одной, где-то больше года назад погиб пожарник(это было вроде на проспекте Правды). В относительно недавней - авария с ланосом. В новостях еще сказали что ланос подгорел значительно(пожарники видно неособо спешили тушить). Да, у знакомых не ланос?
А вообще виноват музыкант, зачем музыку так громко не включать, что уже не слышно гудков и сирены. В пожарных машинах сирена далеко не самая слабая.




Не хочу влезать в драку. Но так как просят разобраться юридически,
то неуместно говорить "зачем музыку громко слушать".

Надо всего лишь открыть ПДД и там всё написано.
Не буду пока цитировать, но там однозначной ситуации не получается.

Так как по памяти говоря:
1. водитель легковой, обязан пропустить спец. машину с маяками;
но при этом
2. машина с маяками, двигаясь на красный, обязана не создавать этим аварийных ситуаций.

Но и то что ты едешь на зелёный, и можешь никуда не смотреть и ничего не слышать - тоже неправильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: gura]
      23 мая 2007 в 01:21 Гілками

В ответ на:

Сравшие на ПДД и всех окружающих инкасаторы и спешащие на помощь людям пожарники это совсем разные вещи.




С точки зрения ПДД спецсигналы у них одинаковые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: SaniOK]
      23 мая 2007 в 01:23 Гілками

В ответ на:

Я же не против данного пункта, просто гайцы, судьи очень часто, услышав его, делают дебильно-сочувствующие рожи. "Да, конечно, но что мы можем поделать...по-человечески мы тебя понимаем..".





Это уже их, рож, проблемы. Письменное ходатайство по делу с подробно расписанной ситуацией и ссылк4ами обычно помогает.

В ответ на:

Лучше уж пусть будет - "Водитель всегда должен рассчитывать на несоблюдение ПДД другими учасниками"







Тогда встречники и прочие подобные персонажи будут ссылаться на то, что на них обязаны рассчитывать и их пропускать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4899
С нами с 08.05.2007

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: vvlaw]
      23 мая 2007 в 08:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сравшие на ПДД и всех окружающих инкасаторы и спешащие на помощь людям пожарники это совсем разные вещи.




С точки зрения ПДД спецсигналы у них одинаковые




Я вот думаю, а зачем инкасаторам вообще спецсигналы? Что б бабло быстрее возили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: .Nutty Pr.]
      23 мая 2007 в 09:41 Гілками

В ответ на:

2. в машине закрыты окна, у ВАС включена музыка (и посему не слышите что на улице происходит) и ВЫ уверенно прете на зеленый свет





Это вообще лишняя информация. А может водитель в это время чухал? Это примерно тоже самое. Ну а водитель пожарной машины обязан был просто медленно пересечь перекресток. Одно дело дать дорогу машине идущей сзади, совершенно другое закрытый перекресток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: моделируем ситуацию: "Авария с Пожарниками" [Re: tosha1983]
      23 мая 2007 в 20:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Сравшие на ПДД и всех окружающих инкасаторы и спешащие на помощь людям пожарники это совсем разные вещи.




С точки зрения ПДД спецсигналы у них одинаковые




Я вот думаю, а зачем инкасаторам вообще спецсигналы? Что б бабло быстрее возили?




В целях безопасности. Быстро едущий автомобиль сложнее остановить при попытке ограбления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4030

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія