autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! (2/2)

V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: __alex__]
      25 мая 2007 в 13:16 Гілками

В ответ на:


По последним статистическим сводкам уровень автомобилизации в Киеве - 1 автомобил на 4 жителя. Это выходит, что практически в каждой семье есть хотя бы один автомобиль. Даже с учетом того, что реальных жителей в Киеве намного больше, чем считает статистика, количество автомобилей в городе конечно же вырастет, но вряд ли удвоится в ближайшие несколько лет.



Не знаю что там врет статистика, я верю своим глазам и ушам
В подезде около 50 квартир. Машин - штук 10 от силы. На фирме одно и второй (я на двух работаю) около 10% только сотрудников на машинах - основная масса девочек без машин.

Новые автовладельцы будут появлятся, но основная тенденция - это замена старых машин на новые. Хотя в целом ситуация на дорогах будет продолжать ухудшаться, если:

(а) не будут предприниматься адекватные и своевременные меры по упорядочиванию дорожного движения;
(б) общая культура вождения не вернется на уровень хотя бы 10-летней давности.

ИМХО.

P.S. Одного не пойму: если в Киеве столько автомобилей, то откуда столько народу в метро?

P.P.S. Сегодня 10 минут проезжал по мостом Патона с Русановки в направлении Березняков из м.даков, которые почти полностью перекрыли встречные для себя полосы движения на Днепровской набережной на участке всего-то от пересечения с пр. Тычины, оставив для проезда в сторону Осокорков всего один крайний правый ряд. При этом люди в принципе не доганяют, что таким образом сами себе удлиняют время проезда тянучки, потому что под мостом в попутном для них направлении все равно доступно только 2 ряда, на какую по счету встречку не выезжай. А это значит, что их 6-8 рядов должны слиться всего в 2(!), и этот процесс слияния рядов занимает намного больше времени, по сравнению с равномерным движением 2-х пусть и длинных рядов. Необходимо проводить агитацию-разъяснения, которые покажут всяким любителям проскочить побыстрее насколько реально быстрее и комфортнее можно ездить при соблюдении элементарных правил культурного вождения.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2972
С нами с 29.03.2004

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 13:24 Гілками

Ну посчитай Население Киева 3 млн., кол-во зарегистрированных авто 600 тыс.
Это, конечно, подход в лоб, но все же дает общее представление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: SaniOK]
      25 мая 2007 в 13:45 Гілками

В ответ на:

Ну посчитай Население Киева 3 млн., кол-во зарегистрированных авто 600 тыс.
Это, конечно, подход в лоб, но все же дает общее представление.



Не надо забывать про автотранспорт производственного назначения - его процентов 30-40. Плюс зажиточные граждане (обитающие в центре или его окрестностях) у которых зачастую по 3-4 авто. А огромное количество приезжих, работающих и живущих в Киеве у которых денег хватает только на съем квартиры и кое-как прожить. Вот они и заполняют метро, маршрутки и тролейбусы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2972
С нами с 29.03.2004

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 14:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну посчитай Население Киева 3 млн., кол-во зарегистрированных авто 600 тыс.
Это, конечно, подход в лоб, но все же дает общее представление.



Не надо забывать про автотранспорт производственного назначения - его процентов 30-40. Плюс зажиточные граждане (обитающие в центре или его окрестностях) у которых зачастую по 3-4 авто. А огромное количество приезжих, работающих и живущих в Киеве у которых денег хватает только на съем квартиры и кое-как прожить. Вот они и заполняют метро, маршрутки и тролейбусы.




Ты хочешь сказать, что в Москве все по-другому?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 14:18 Гілками

Но одновременно на 2х машинах ты ж не поедешь, как ни крути.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
125 лет (12 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Mexx]
      25 мая 2007 в 15:18 Гілками

Это при том, что в москве кучу всяких развязок стороят, кучу дорог, тоннелей, а у нас нефига не строят...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киевская область
Сообщения: 1626
С нами с 14.08.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 16:04 Гілками

В ответ на:

(а) не будут предприниматься адекватные и своевременные меры по упорядочиванию дорожного движения;



Нужны новый дороги, большая окружная, минимум дополнительных три моста через днепр и реконструкция половины имеющихся развязок.
В ответ на:


(б) общая культура вождения не вернется на уровень хотя бы 10-летней давности.
ИМХО.



Какая бы не была культура вождения, при том количестве автомобилей, что есть сейчас, тянучки создаются без всяких аварий, а если происходит авария то начинаются мертвые пробки. Надо работать с транспортными потоками.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Romk@]
      25 мая 2007 в 16:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


(б) общая культура вождения не вернется на уровень хотя бы 10-летней давности.
ИМХО.



Какая бы не была культура вождения, при том количестве автомобилей, что есть сейчас, тянучки создаются без всяких аварий, а если происходит авария то начинаются мертвые пробки. Надо работать с транспортными потоками.



Не согласен. Большой вклад в пробки вносят водители, которые ездят как бараны и либо не имеют понятия о ПДД или "ложили на них с прибором".
В качестве примера приведу перекресток Броварского проспекта и Перова (Освободителей). Достаточно было бы просто соблюдать пункт о том, что нельзя выезжать на перекресток если за ним пробка. А так как он массово игнорируется (я уже молчу о встречниках), то на Левобережка каждое утро
Конечно к свободному проезду это бы не привело, но максимум была бы тянучка. Но не коллапс, как сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3228
С нами с 07.04.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Maksus]
      25 мая 2007 в 16:37 Гілками

я уже предвкушаю заезд на велике на Михайловскую площадь с Майдана зимой...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3007
С нами с 13.03.2007

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Mexx]
      25 мая 2007 в 17:41 Гілками

реально один выход МОПЕД или Велосипед!! но в костюме как-то не так. Но стоять в пробке сдавленный в маршрутке в жаре. я когда это вижу, считаю людей героями. я бы умер бы, такое перенести нереально для меня. или зимой наблюдаю очереди на маршрутку в ужасный холод стоят колейки людей. и там бы я умер. но те люди же не умирают. слабый значит я стал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1781
С нами с 20.09.2005

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 18:15 Гілками

Еще такая статистика, В Москве под дорогой, развязками и инфраструктурой - 10% площади, а в Киеве - 3%...
отакои...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 2036
С нами с 05.09.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Romk@]
      25 мая 2007 в 18:24 Гілками

В ответ на:

Нужны новый дороги, большая окружная, минимум дополнительных три моста через днепр и реконструкция половины имеющихся развязок.



Ну х.. с ним - строить дорого, бо бідні, так еще и дурні: неужели нельзя использовать малозатратные способы оптимизации трансп.потоков. Например массово организовать односторонее движение по паралельным улицам (как в NY), на всех магистралях поставить разделительные отбойники. И писец встречникам.
А если бы еще и гайцы занялись своими прямыми обязанностями - организацией движения (дублируя светофоры и отлавливая дебилов) - стало бы намного легче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киевская область
Сообщения: 1626
С нами с 14.08.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 19:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


(б) общая культура вождения не вернется на уровень хотя бы 10-летней давности.
ИМХО.



Какая бы не была культура вождения, при том количестве автомобилей, что есть сейчас, тянучки создаются без всяких аварий, а если происходит авария то начинаются мертвые пробки. Надо работать с транспортными потоками.



Не согласен. Большой вклад в пробки вносят водители, которые ездят как бараны и либо не имеют понятия о ПДД или "ложили на них с прибором".
В качестве примера приведу перекресток Броварского проспекта и Перова (Освободителей). Достаточно было бы просто соблюдать пункт о том, что нельзя выезжать на перекресток если за ним пробка. А так как он массово игнорируется (я уже молчу о встречниках), то на Левобережка каждое утро
Конечно к свободному проезду это бы не привело, но максимум была бы тянучка. Но не коллапс, как сейчас.



К счастью в тех местах что езжу я по большей части наблюдаются как раз такие тянучки, и проблема в том что даже если все станут кристально чистыми и будут соблюдать все пункты ПДД эти тянучки никуда не пропадут, они возникают из-за количества машин, а вовсе не потому что кто-то правила нарушает. А коллапс постепенно приходит, год назад тянучка на проспекте победы начиналась возле воздухофлотского моста, сейчас он весь тянется утром. Вот так, постепенно город и превратится в одну большую тянучку, а если где-то происходит авария то все останавливается намертво. Конечно, с нарушениями бороться надо, но не они причины повсеместных тянучек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киевская область
Сообщения: 1626
С нами с 14.08.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Corvex]
      25 мая 2007 в 19:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нужны новый дороги, большая окружная, минимум дополнительных три моста через днепр и реконструкция половины имеющихся развязок.



Ну х.. с ним - строить дорого, бо бідні, так еще и дурні: неужели нельзя использовать малозатратные способы оптимизации трансп.потоков. Например массово организовать односторонее движение по паралельным улицам (как в NY), на всех магистралях поставить разделительные отбойники. И писец встречникам.



Это можно, проблема только в том что таких улиц немного.
В ответ на:


А если бы еще и гайцы занялись своими прямыми обязанностями - организацией движения (дублируя светофоры и отлавливая дебилов) - стало бы намного легче.



Чуточку тоже бы помогло.
Но если не строить новые дороги, развязки, мосты, все это будет до лампочки и не поможет справится со все прибывающим автотранспортом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: Sepultura]
      25 мая 2007 в 20:05 Гілками

В ответ на:

реально один выход МОПЕД или Велосипед!! но в костюме как-то не так. Но стоять в пробке сдавленный в маршрутке в жаре. я когда это вижу, считаю людей героями. я бы умер бы, такое перенести нереально для меня. или зимой наблюдаю очереди на маршрутку в ужасный холод стоят колейки людей. и там бы я умер. но те люди же не умирают. слабый значит я стал.




Эт точно!
А на счет мопеда - танунах! посмотри, они бъются постоянно и это при том что их в тысячи раз меньше машин. Не, все эти мопеды-мотоциклы это для самоубийц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
60 лет (41 год за рулем), Киев
Сообщения: 11179
С нами с 30.01.2006

Re: Вернулась из Москвы. у нас пробки?) да у нас мега-гонки! [Re: ВадимМ]
      25 мая 2007 в 20:51 Гілками

аха, погоняло у них - "разведчик с кладбища"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1680

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія