autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Пня, крик души. Проезд поворотов(+) (3/3)

Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Corvex]
      19 июня 2007 в 15:10 Гілками

В ответ на:

А как ея соблюсти, когда разметки нет ? Не дороги, а гуляй-поле.



Ну, ПДД эту ситуацию разруливает вполне адекватно.
В ответ на:

смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Київ, Baden-Württemberg
Сообщения: 1783
С нами с 12.10.2006

Re: Чесно говоря ниасилил(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 июня 2007 в 15:10 Гілками

В ответ на:

Конечно верх глупости ехать на круговое движение в левом ряду, если тебе на круге ненужно налево



Все одно усім на кругі потрібно коли-небудь їхати направо (не кататься ж їм по кругу весь час), виходить бажано завжди займати правий ряд, щоб уникати таких ситуацій.
В ответ на:

но со стороны поворачивающего налево из правого ряда явно на лицо перестроение, в то время как другой не меняет своего ряда.



Мені здається, що і той хто їде направо і той хто їде на ліво по кругу тримаються своєї смуги і нікуди не перестроюються, просто смуга роздвоюється.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Чесно говоря ниасилил(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 июня 2007 в 15:13 Гілками

В ответ на:

почему автомобиль, который поворачивает налево будет невиноват в этой ситуации.
Конечно верх глупости ехать на круговое движение в левом ряду, если тебе на круге ненужно налево, но со стороны поворачивающего налево из правого ряда явно на лицо перестроение, в то время как другой не меняет своего ряда.



И почему ты решил, что пеерстроение у правого, а не у левого? С чего ты взял что должно считаться, что левая полоса уходит направо? А если считать, что все полосы ушли налево по клумбе, тогда у кого перестроение? Задумайся
Если стукнишся - очень удивишся тому как ГАИшники хорошо знают на память п 10.4 ПДД Украины. Кстати во всех нормальных автошколах этот момент очень тщательно объясняют и пережевывают. Кто сомневается в правоте правого в такой ситуации или давно учился, или не там учился или вообще не учился.
Я переубеждать не буду, но еще раз повторю - в такой ситуации будет крайний левый как пить дать - спроси любого гайца на дороге. Это как по любому будешь виноват если кому-то в попу въедешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Київ, Baden-Württemberg
Сообщения: 1783
С нами с 12.10.2006

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 июня 2007 в 15:18 Гілками

В ответ на:

смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м,

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.




Це швидше схоже на "з'їзд".
Ніде не написано, яка максимальна ширина смуги.
Якщо немає ніякої розмітки, а дорога досить широка, можливо така, що й на 2 смуги вистачить. То для одного водія це буде одна смуга (хоч ширина дороги й 10 метрів), а для іншого 3. І обидва будуть праві, з таким формулюванням.
Бо для одного безпечні інтервали - це по 2 метри, а для іншого по 20 см...

Найпростіший вихід з такої ситуації малювати розмітку, вішати знаки. Що й успішно робиться в нормальних країнах. Щоб все було усім чітко зрозуміло.
Бо ПДР і ДАІ в першу чергу мають дбати про безпеку учасників дорожнього руху. А не просто бути інструкцією згідно якої виявляти хто винен в ДТП і кількості жертв...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 08.06.2007

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: rozumnyk]
      19 июня 2007 в 15:31 Гілками

В ответ на:

Але суто з правової точки зору, хто б платив за ремонт ?




Кто бы платил за ремонт - вопрос, который на Украине далеко не всегда решается "с правовой точки зрения" Что же касается данной ситуации, то ауди перестраивается в вашу полосу, а вы движетесь, не совершая перестроение, соответственно действует п. 10.3 ПДД:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 15:42 Гілками

В ответ на:


Игорь, но ты же знаеш, что такой лось есть? (хоть его и не видно сразу )



Ну знаю. Но лосям то это пофиг, да и мне может не помочь. Я уже давно на дороге еду так как будто я в бою. Это помогает выжить. Стоит расслабиться- и может случиться какая-то херня. А так ниче, приезжаю целый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 2036
С нами с 05.09.2006

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 июня 2007 в 15:50 Гілками

В ответ на:

Ну, ПДД эту ситуацию разруливает вполне адекватно.
В ответ на:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.






Угу, и водители разруливают в меру своей адекватности и понятий, и получат конфликт понятий и сопутствующие нюансы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

я чейта не понял а что сюда не попало ? [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 15:57 Гілками

В ответ на:

Мои наблюдения:
1 Х5 (и тому подобное) в среднем ряду - чувак или с похмелья, или телка - довольно мирные
2 Х5 (и тому подобное) в левом - чувак спешит, светит ксеноном, ну его нах, хай едет, лучше не дергаться - сам объедет
3 Матиз (и такие-же) в любом ряду часто, объяснять надо?
4 Жига (2101-21хххх) с дымом из выхлопной, без кометариев
5 Жига (2101-21хххх) без дыма - гонсчик
6 Любая 15-20 лет от роду без комнетариев
7 Любая с багажиком на крыше или прицепом
Это так навскидку
Неужели их не видно?



сюда ведь вашел весь автопром МИРа )))
пасути вапроса
- ты прав!!!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 2835
С нами с 22.06.2004

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Vzhik]
      19 июня 2007 в 18:26 Гілками

В ответ на:

Я уже давно на дороге еду так как будто я в бою. Это помогает выжить. Стоит расслабиться- и может случиться какая-то херня. А так ниче, приезжаю целый.



Ну вот, и я также, тьху три раза


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Нервишки шалят?(+) [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 18:39 Гілками

В ответ на:

Так я же вроде оправдался в этом месте:




А етот пост появился пока я свой ваял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Чесно говоря ниасилил(+) [Re: -=FaraoN=-]
      19 июня 2007 в 18:40 Гілками

Вот чтобы небыло вопросов, куда кто уходит и кем как считается, на круговое движении въезжать нужно из левой полосы, если предполагается поворачивать на лево, а если ехать направо, то из правой полосы. Вопрос о том, как с круга съезжать кмк вообще не стоит. В процессе движения по кругу перестраиваемся в правый ряд, уступая тем, кто в нём едет. Можно въезжать на "круг" из левого ряда прямо в правый, как при простом повороте налево.

Короче говоря, если круговое движение упростить до нескольких обычных т-образных перекрестков - всё становится легко и очевидно ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 19:00 Гілками

В ответ на:

[
Не мог - иди тренируйся.
Нах эти писанины?

ПС: Ребяты! Учитесь смотреть на дорогу намного впереди Вас, не на стопы впередиидущей машины, а именно на дорогу, на коров на обочине, на детей без взрослых, на велосипедистов пьяных, на дачников и т.д. И тогда такое поведение неадекватов будет абсолютно Вами просчитано и предсказуемо



дык эта
плахому танцору яйцы мишают


ЗЫ если за "мля" предупреждение , то за "пня" еще нет ?
прикольно, возьмем на вооружение

Змінено TUZZIK (19:02 19/06/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 21:01 Гілками

В ответ на:

Учитесь смотреть на дорогу намного впереди Вас, не на стопы впередиидущей машины, а именно на дорогу, на коров на обочине, на детей без взрослых, на велосипедистов пьяных, на дачников и т.д. И тогда такое поведение неадекватов будет абсолютно Вами просчитано и предсказуемо




Ну не считать же всё это нормой! И потом, всё равно просчитать, в какой именно момент и что они выкинут, нереально Слишком много вариантов у каждого.
А что касается темы ветки - так иногда срезающих по соседнему ряду так много, что когда сам соблюдаешь рядность, понимаешь, что это опасно! Заденут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 21:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Серега, дело ж не в этом, а в том что щас повсеместно народ на поворотах не держит рядность совершенно. Едеш в первом ряду - обязательно какой-то лось со второго рядя на правом повороте постарается тебя подрезать.



Игорь, но ты же знаеш, что такой лось есть? (хоть его и не видно сразу )




Ну так что, вообще не ехать из-за него, что ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пня, крик души. Проезд поворотов(+) [Re: Bes]
      19 июня 2007 в 21:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

ПС: Ребяты! Учитесь смотреть на дорогу намного впереди Вас, не на стопы впередиидущей машины, а именно на дорогу, на коров на обочине, на детей без взрослых, на велосипедистов пьяных, на дачников и т.д. И тогда такое поведение неадекватов будет абсолютно Вами просчитано и предсказуемо


а когда неадекват вылетает на мотоцикле из-за притормозившей перед рельсами машиной и увидеть его заранее нельзя? что в таком случае делать? не выезжать вобще?



Ну ты ж не едеш перед рельсами 100 км/ч, ты знаеш, что там рельсы, катишся 40 или еще меньше, не успееш?




Можно и не успеть, если он под носом вылетает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: Чесно говоря ниасилил(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 июня 2007 в 22:28 Гілками

В ответ на:

Можно въезжать на "круг" из левого ряда прямо в правый, как при простом повороте налево.



Если ты себе представишь круг, как несколько Т-образных перекрестков, то поймешь, что на круге нет понятия "налево" - есть только прямо (по кругу) и направо (заезд и съезд с круга).
В ответ на:

Короче говоря, если круговое движение упростить до нескольких обычных т-образных перекрестков - всё становится легко и очевидно ..




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
50 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Сомнительно [Re: Maks_on_Escort]
      20 июня 2007 в 09:27 Гілками

В ответ на:

на круговое движении въезжать нужно из левой полосы, если предполагается поворачивать на лево, а если ехать направо, то из правой полосы



А теперь представляем картинго
Две полосы
едем
Вперди круговое движение
К примеру ты едешь в правом ряду и включаешь левый поворот, а я еду рядом, я только что выехал с предыдущего круга в левую полосу (правая занята тобой была)
Мне дальше ехать прямо, тебе на круг
Будешь останавливаться и пропускать меня?
А если за мной хвост из нескольких машин?

Вот именно по этой причине стараюсь на круг заезжать только из третьего ряда
Чтобы не было подобных коллизий
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Сомнительно [Re: xemuliam]
      20 июня 2007 в 17:27 Гілками

В ответ на:


Вперди круговое движение
...
Мне дальше ехать прямо, тебе на круг
Будешь останавливаться и пропускать меня?




А вот с этого места поподробней пожалста. Если впереди круг и ему и всем остальным на круг, то ты куда собрался? По клумбе прямо?

Обычно на кругу столько же полос, сколько и на прилегающих дорогах, поэтому при въезде на круг из 1 ряда ты едешь в 1-й, со 2-го - во второй и т.д.

В ответ на:

Вот именно по этой причине стараюсь на круг заезжать только из третьего ряда
Чтобы не было подобных коллизий



Бред сумасшедшего. Если тебе на кругу на первый поворот направо надо, то тоже будешь из третьего ряда заезжать "чтобы не было подобных коллизий".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
50 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Сомнительно [Re: rEvolution]
      20 июня 2007 в 17:37 Гілками

1. Прочти ВНИМАТЕЛЬНО мой пост и представь себе картину
2. Немного вежливости - не повредит. Если ты не понял суть поста - это еще не повод говорить, что это бред сумасшедшего.

На круг заезжаю из левого ряда и на кругу перестраиваюсь куда нужно для выезда с него (если нужно перестраиваться. Например на кругу с Л. Гавро на М. Залки в 99% случаев можно не перестраиваться и спокойно выезжать с круга в левом ряду, никому при этом не создавая помех. На кругу на Г. Юры, если ехать из центра на Окружную, то совершенно спокойно заезжаю на круг слева и успеваю перестроисться вправо для выезда с него). Еще ни разу не было коллизий, и не будет, ибо не мешаю никому при этом
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2554

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія