autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Перекрытие дорог Киева является нарушением Конституции (+)

Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Перекрытие дорог Киева является нарушением Конституции (+)
      27 января 2003 в 00:06 Гілками

Депутат Верховной Рады Владимир Филенко заявляет о недемократичности
запрета на движение общественного транспорта в центре Киева 27-29 января
при проведении саммита СНГ, передают Українські Новини. "Практика
тотального перекрытия движения автотранспорта для проезда кортежей "не
свидетельствует о демократии", заявляет он.

По мнению народного депутата, запрет на движение транспорта является
признаком тоталитарного государства и безразличия к людям.

Филенко: Неужели у нас пансионатов не хватает, где можно достойно принять
высоких гостей? Под Киевом в Пуще Озерной есть столько прекрасных мест -
езжайте туда и тусуйтесь сколько угодно При этом он приводит сравнение с
бюрократией бывшего Советского Союза. "Это признак тоталитарного
государства. Подобные поступки свидетельствуют о том, что власти наплевать
на людей, на их мнению и на неудобства, которые гражданам приходиться
переживать из-за путешествий власть предержащих", - говорится в заявлении
депутата.

Владимир Филенко считает, что перекрытие движения транспорта приводит к
образованию дорожных пробок, которые вызывают стрессы, моральные срывы и
проклятия в адрес власти.

Он также считает, что полное перекрытие автомобильных дорог является
нарушением Конституции, которая гарантирует гражданам свободу передвижения.

"Во всем цивилизованном мире делегации высшего уровня едут в сопровождении
кортежа согласно с общими правилами и никаких полных перекрытий движения не
делается", - говорится в заявлении пресс-службы.

Депутат считает целесообразным проведение таких мероприятий за пределами
города.

Как сообщал Корреспондент.net, мэрия Киева запретит парковку и движение
автобусов, маршрутных такси и троллейбусов в центре города с 27 по 29
января во время проведения саммита глав государств-членов СНГ.

Решение принято в связи с проведением саммита и для обеспечения безопасного
и беспрепятственного движения глав государств-членов СНГ улицами Киева.

Саммит СНГ перенесен из Ивано-Франковской области в Киев, где пройдет с 28
по 29 января.

"Корреспондент.net" 2003.01.24 19:30
http://www.korrespondent.net/main/63776


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Довольно типично для наших политиков (+) [Re: Waka]
      27 января 2003 в 00:21 Гілками

Вроде бы, благие намерения (если искренние, а не стремление "укусить" власть любой ценой), но при этом слабое понимание сути проблемы.
Конечно, перекрытия дорог - огромное неудобство для участников движения. Но, в то же время, приходится констатировать, что движение спецуортежей "в потоке по общим правилам" будет препятствовать обеспечению безопасности. А именно эти соображения вступают в силу и являются первостепенными, когда собираются главы государств, в нескольких из которых происходят вооружённые конфликты. а потому вероятность терактов сильно повышается.
Вопрос, таким образом, стоИт не о том, чтобы кортежи двишались в общем потоке, - это невозможно. Едва ли возможно и полностью октазаться от перекрытия улиц, как это не прискорбно.
Вопрос должен ставиться о том, как свести причиняемые неудобства к минимуму. Иначе говорня, во-первых, составить чёткий график передвижения кортежей и, соответственно, перекрытия улиц. Во-вторых, обеспечить перекрытие улиц за несколько минут до продвижения кортежа и открытие сразу после его проезда. В-третьих, обеспечить широкую публикацию данных л том, где, когда и насколько (с точностью хотя бы до получаса) будут перекрывать движение. В этом случае участники движения смогут избеэать большинства проблем, а оставшиеся будут сведены к мелким неудосбствам.
Единственное, с чем можно согласиться, - это что имеющаяся практика перекрытия движения, когда такое перекрытие бывает довольно длительным, не вызывается необходимостью и не свидетельствует о далёком продвижении страны к демократии...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Re: Довольно типично для наших политиков (+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 00:53 Гілками

Что сказать..., политика - тонкая материя.
Оценить, с какой цель делаются те или иные заявления в принципе - возможно.

Свести причиняемые неудобства к минимуму можно только общими усилиями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
52 года, Киев
Сообщения: 1787
С нами с 25.05.2002

Re: нестыковочка(+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 03:51 Гілками

между этим
В ответ на:

Но, в то же время, приходится констатировать, что движение спецуортежей "в потоке по общим правилам" будет препятствовать обеспечению безопасности. А именно эти соображения вступают в силу и являются первостепенными, когда собираются главы государств, в нескольких из которых происходят вооружённые конфликты. а потому вероятность терактов сильно повышается.




и этим

В ответ на:

Иначе говорня, во-первых, составить чёткий график передвижения кортежей и, соответственно, перекрытия улиц. Во-вторых, обеспечить перекрытие улиц за несколько минут до продвижения кортежа и открытие сразу после его проезда. В-третьих, обеспечить широкую публикацию данных л том, где, когда и насколько (с точностью хотя бы до получаса) будут перекрывать движение. В этом случае участники движения смогут избеэать большинства проблем, а оставшиеся будут сведены к мелким неудосбствам.




во втором случае вероятность удачного терракта повышается в десятки раз , и возможность этого также увеличивается
почему, абиснять нада?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: нестыковочка(+) [Re: BezdelNik]
      27 января 2003 в 04:02 Гілками

Ничего объяснять не надо.
Отказаться от соблюдения мер безопасности вообще - невозможно. Но и доводить их до абсурда, когда вообще останавливается вся жизнь, тоже нельзя.
А жить вообще вредно - от этого умирают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: нестыковочка(+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 04:49 Гілками

Да какие меры безопасноти. Ведь эти эти товарисчи соберутся в одно месте, правильно? А самолетов то у нас еще много! Так что, кортеж, перекрытие улиц, это защита от террористов любителей. Безопаснее всего, проводить встречи в бункере

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: нестыковочка(+) [Re: photographer]
      27 января 2003 в 05:03 Гілками

Известно, что, если кого-то действительно захотят убить, то не спасёт никакая охрана. Достаточно почитать Форсайта и Клэнси. А вот всяких "любителей" самых разных политических взглядов кругом как раз море. И вот как раз от них меры безопасности и помогают, для чего, в сущности, и предназначены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31453
С нами с 28.10.2002

Бункер как раз имеется надёжный [Re: photographer]
      27 января 2003 в 05:34 Гілками

В Винницкой области.
50 лет назад немцы надёжно строили. Его давно надо было отреставрировать для туристов - доход приносил бы немаленький! А также обустроить конференц-залами и пр. И никакой бы город от саммитов не страдал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бункер как раз имеется надёжный [Re: Ford-Noks]
      27 января 2003 в 05:39 Гілками

Самое интересное, что бункеров там ДВА! Мне рассказывал сосед, который туда ездил. Рядом с бывшей ставкой Гитлера имеется практически такая же - Геринга. Причём в этой второй вообще никто почти не бывал и мало кто о ней знает.
Впрочем, внутрь-то не проникли ни туда, ни туда. Только собираются начать изучение (через 60 лет - это по-нашему!) Да и неполиткорректно будет собираться нашим политикам в бункере, который для Гитлера строили...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31453
С нами с 28.10.2002

Увы! [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 05:47 Гілками

Посему будем приспосабливаться. Но в метро я всё равно не полезу!!!!!!!
Тем более, что оно переполнено будет.
Ух-ты!!! Посмотреть на это в разрезе! Был бы художником, нарисовал бы карикатуру: По пустому центру Киева ездиют кортежи , а под землёй задыхается в давке осчастливленый народ.
Хорошее начало года России в Украине!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Суть проблеммы (+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 07:42 Гілками
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ну, если так толковать, (+) [Re: Tiger_Val]
      27 января 2003 в 08:03 Гілками

то и знак "кирпич" можно приравнять к нарушению свободы передвижения!
На самом деле действия тех же ГАИшников, перекрывающих движение, - это такое же средство регулирования движения, как и дорожный знак (временный, к примеру). А дорожный знак является покушением на конституционные права в двух случаях: когда он не предусмотрен ПДД, т.е. противозаконен (поскольку Закон "О дорожном движении" относит регулирование ДД к сфере ПДД), или когда устанавливает явное неравнество граждан (таблички "Транзит", "иногороднему транспорту", "Стоянка автомобилей фирмы..." и т.д.)
Регулировщик же, согласно ПДД, имеет полное право принять решение пропустить одни транспортные средства и задержать другие. И водители должны ему подчиняться.
Нарушение права на свободное передвижение может быть только в том случае, если полностью закрывают доступ в какую-то зону, а не в том случае, если временно и законными способами перекрыли конкретную улицу, но не закрыли других путей въезда в нужный водителю район. В последнем случае можно говорить только об обычном для нашей власти хамстве по отношению к гражданам...
И ещё. Мне очень интересно, почему наши депутаты не обращают внимания на то безобразие, которое творится на Крешатике в выходные дни?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1456
С нами с 06.07.2001

Взгляд с другой стороны (+) [Re: Tiger_Val]
      27 января 2003 в 16:49 Гілками

Государственные чиновники, которые у себя в стране ( пусть даже и супер-пупер демократической ) ведут себя ниже травы, тише воды, становятся совершенно иными по приезду в чужую страну, особенно с государственным визитом. Это именно они настаивают на всей этой лабуде, а не наши предлагают. Мне это самому совсем недавно объяснили.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Взгляд с другой стороны (+) [Re: artem_sv30]
      27 января 2003 в 16:58 Гілками

Полностью согласен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

А я уже пострадал! [Re: Waka]
      27 января 2003 в 23:25 Гілками

На ул. Красноармейская не разрешают на тротуарах парковать машины
Так пришлось ее, сердешную, во дворе напротив ставить - где место было
И вот сижу я и думаю - пейджер сработает если что или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Аналогично! [Re: elia]
      28 января 2003 в 06:31 Гілками

Паокрвался во дворе за офисом (там же).
Самое интересное было, когда выезжал. Смотрю - машин нет ни одной, прямо возле выезда стоИт мент, причём не ГАИшник. Опускаю стекло, спрашиваю: что, перекрыто? Он: да, давай проезжай быстрее!
А у меня по старой "волговской" привычке мысль: ну, и что ты будешь делать, если я тут сейчас заглохну? Вручную машину выталкивать? Так тяжёлая!..
Всё это было бы смешно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Аналогично! [Re: vvlaw]
      28 января 2003 в 21:09 Гілками

А я сегодня в час дня внаглую машину на обычное место на тротурае поставил и бегом в переход
Пока стоит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
2 користувачів і 176 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2087

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія