autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Корпоративная этика людей в голубом (2/2)

ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: ИМХО в корне проблемы отчасти лежит (+) [Re: Ded_Mazday]
      27 января 2003 в 21:45 Гілками

интститут талона предупреждений. где еще они есть? в какой цивилизованной стране? - есть в любой стране и в США и в Германии. Форма другая - компьютерная, но он есть - институт учета нарушений

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Я морально готов только к одному референдому (+) [Re: Tiger_Val]
      27 января 2003 в 21:51 Гілками

Да, но выносить это замечание может только уполномоченный рассматривать дело орган, в нашем случае - суд, а не инспектор на трассе. И выносится оно в тех случаях, когда само нарушение всё-таки имело место быть, состав админнарушения - наличествует, но оно было малозначительным (например, 82 км/ч при "пороге" 60, "уровне правнарушения" с 80, погрешности радара 1 км/ч).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Я морально готов только к одному референдому (+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 21:55 Гілками

Ой то однозначно "Нет" (Сейчас - однозначно нет, нужно идти в ГАИ и аннулировать, если срок не вышел. ) ,
и вдруг однозначно "Да" (Да, но выносить это замечание может только уполномоченный рассматривать дело орган ).
- ой как гибко-то

А вот рассмотрим еще навскидку ст.125 - и окажется что еще и уполномоченное должностное лицо - сотрудник милиции (начальник ГАИ) также может вынести устно замечание правда ? Как насчет ДА/НЕТ ?

Змінено Tiger_Val (22:02 27/01/2003)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Сорри, за то что персонализирую обращение, но [Re: DJADJA]
      27 января 2003 в 21:55 Гілками

Прав (не говоря уж о том, что изымать права они сейчас вообще не могут - об этом уже не раз говорилось). Официальное разъяснение - статьи КоАП, где говорится, какой орган, в нашем случае суд, должен рассматривать дело и принимать решение о виновности. А вообще-то, можно ещё в их ведомственных приказах покопаться. Кажется, что-то такое всё же было. Но как бы там ни было, всё равно закон первичен по отношению к любым ведомственным актам, так что неизвестно, есть ли смысл.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
50 лет (30 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2964
С нами с 27.05.2002

Учет уплаты штрафов или учет нарушений? (+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 21:55 Гілками

.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RED
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 55
С нами с 12.07.2002

Re: Номера, случайно, не серии КН? (-) [Re: elia]
      27 января 2003 в 21:56 Гілками

.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1303
С нами с 24.01.2002

Re: Пааадажжите... [Re: elia]
      27 января 2003 в 21:57 Гілками

Тут имхо проблему надо рассматривать не только с правового, но и с морально-этического аспекта. накарябав в талоне, официально присваивает мне статус нарушителя, фактически не имея на это права? (Истина-суд, конституция-презумпция) А я уже в суде должен доказывать свою невиновность, и потом анулировать запись в талоне. Такой порядок дела никого не смущает? Если по закону, излагает в протоколе свою позицию, а я свою, и кто из нас прав решит судья, то какова природа возникновения записи в талон? Или сам факт ношения голубого прикида и полосатой палки является гарантией вечной правоты, преимущества в зрении, интелекте, знании законов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Учет уплаты штрафов или учет нарушений? (+) [Re: Ded_Mazday]
      27 января 2003 в 21:58 Гілками

Во-первых, не нужно ставить (+) в пустом сообщении.
Во-вторых, учёт есть и того, и другого. Причём учёт отдельный, позволяющий выявить неплательщиков...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Номера, случайно, не серии КН? (-) [Re: RED]
      27 января 2003 в 21:59 Гілками

полтора года е6705КХ 86 года издания
полгода 42659КК

Ответ устраивает?
А откуда вопрос?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1303
С нами с 24.01.2002

Re: Спасибо большое! (+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 22:04 Гілками

и за ответ, и за книгу правильную.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Я морально готов только к одному референдому (+) [Re: Tiger_Val]
      27 января 2003 в 22:10 Гілками

НЕ ИНСПЕКТОР НА ТРАССЕ!
И где Вы видели протокол по ст.125? Мне не попадался ни разу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Я морально готов только к одному референдому (+) [Re: vvlaw]
      27 января 2003 в 22:14 Гілками

Все таки Вы Вадим Признали что сотрудник милиции может устно предупредить. по ст.125 я Вам больше скажу государственный автомобильный инспектор !!!!

2) за адміністративні правопорушення, передбачені статтями 1211, 1223, 1241, частинами першою і другою статті 126, частинами третьою і четвертою статті 127, статтями 128, 1281, частинами першою і другою статті 129, частиною четвертою статті 133, статтями 139, 140 цього Кодексу, - начальник або заступник начальника відділення (відділу, управління, Головного управління) Державної автомобільної інспекції, начальник або заступник начальника відділу (управління, Головного управління) дорожньої міліції, командир або заступник командира окремого підрозділу дорожньо-патрульної служби. В разі відсутності у районному, міському, районному у місті відділі внутрішніх справ відділення (відділу) Державної автомобільної інспекції зазначені справи розглядаються начальником або заступником начальника відділу внутрішніх справ. У розгляді таких справ можуть брати участь представники трудових колективів і громадських організацій;

3) за адміністративні правопорушення, передбачені статтею 125, частиною третьою статті 126, частинами першою і другою статті 127 цього Кодексу, - працівники Державної автомобільної інспекції, які мають спеціальні звання.



========================
А знаете что значит "Homo sapiens non urinat in ventum" - перевожу - "Умный человек не мочится против ветра" . Ну в общем я в курсе ...

P.s. Извините, Вадим, но права у нас у всех есть. Они в Конституции записаны. А вот водительское удостоверение - это совсем другое дело.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RED
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 55
С нами с 12.07.2002

Re: Вполне устраивает (+) [Re: elia]
      27 января 2003 в 22:37 Гілками

обычно народ начинает нормально ездить после 3-х лет непрерывного водительского стажа ... а серия КН года два как существует ).
(это не относится к водителям с опытом)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Совершенно в душу верно (+) [Re: Tiger_Val]
      28 января 2003 в 02:04 Гілками

====== Есть учет, есть... И наличие записей о нарушениях в базе ведет к увеличению страховки, что побольнее штрафа будет. Но появляется эта запись только после решения суда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Корпоративная этика людей в голубом [Re: vvlaw]
      28 января 2003 в 02:05 Гілками

А что происходит при достижении 3-х записей?
Допустим у меня их 3.
Инспектор останавливает меня за какое-либо нарушение и что, отбирает права? На каком основании? Допустим он инспектор грамотный и составляет протокол правильно и протокол доходит таки до суда. И более того, суд происходит вовремя. Что делает судья? Делает запись в талон (четвертую). Имеет ли он право у меня права изъять? Изымают права за грубые нарушения (типа езды в пьяном виде), а на счет количества нарушений - ничего. Положение о талоне в данном случае ИМХО не действует, ибо КоАП был принят после него и изменил процесс изъятия удостоверений водителя.

Поясните плиз...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Совершенно в душу верно (+) [Re: _KD_]
      28 января 2003 в 05:01 Гілками

Согласен, жил тама знаю не по наслышке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Корпоративная этика людей в голубом [Re: rEvolution]
      28 января 2003 в 06:06 Гілками

Да вообще не могут они сейчас права изымать!
В общем, сложилась такая интересная ситуация: направить на переэкзаменовку водителя при переборе записей могут, это предусмотрено Законом "О дорожном движении". А права изъять не могут - соответствующая процессуальная нормативная база отсутствует...
Не работает эта система. Да и работать не может в любом случае. Потому что подавляющее большинство злостных нарушителей - это нарушители сознательные. И экзамен они сдадут (а не сдадут - так купят). Так что нет смысла во всём этом изначально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Я морально готов только к одному референдому (+) [Re: Tiger_Val]
      28 января 2003 в 06:10 Гілками

Мы начали разговор не с предупреждения как такового, а с права делать записи в талоне. Типичный случай - спорили так долго, что забыли о чём (причём мы оба. Вот сейчас вернулся домой, сел, перечитал...)
Так вот. Интересно, какой код нарушения соответствует "другим нарушениям ПДД", т.е. ст.125 КоАП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Так то воно так але трішечки не так - бросьте Ваших колкостей :) (+) [Re: vvlaw]
      28 января 2003 в 08:02 Гілками

Вадим я не спорил, а отвечал на поставленные вопросы, приводя соответствующие статьи из КОАП ,хотя и выслушал большое количество суждений, отрицающих факты - статьи дающие инспектору ГАИ право написать запись в талон к водительскому удостоверению вне судебного разбирательства. Надеюсь после моих аргументов Вы также не станете отрицать эти факты. Лучше знать, чем заблуждаться. Предупрежден -значит вооружен.

в каких случаях может устно предупредить ? - ответил, cм выше
в каких случаях достаточно протокола ? - ответил , см.выше
а в каких есть крайняя необходимость наносить наскальные рисунки в талонах водителей? -ответил, см выше

поэтому то и важно КАЖДОМУ ВОДИТЕЛЮ ЗНАТЬ И ПОМНИТЬ

Для защиты своих прав, водителю неоходимо объективно возражать против "законных" обвинений в нарушении правил дорожного движения , выдвигаемых инспектором ГАИ. Активно, обоснованно и в вежливой форме подвергать сомнению каждое процессуальное действие инспектора. Доказывать субъективность обвинительных умозаключений и фактами показать необоснованность выдвигаемых обвинений.

Это - общая линия защиты - помощи в установлении истины. Не забывая слова "вежливо", "обьективно", "активно", "обоснованно", "фактами" - защищать свои права. Права у нас у всех есть, они в Конституции записаны. А вот водительское удостоверение - это совсем другое дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 100 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3269

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія