autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Что я сделала не так??? (2/2)

гроза таксистов *
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72208
С нами с 25.06.2002

Re: Всё верно нет там никакой стоп линии, Имхо, пропустить должен был (-) [Re: vvlaw]
      28 января 2003 в 18:24 Гілками

Re: Всё верно нет там никакой стоп линии, Имхо, пропустить должен был

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

все правильно - ты выехала на перекресток на (+) [Re: Arisha]
      28 января 2003 в 18:47 Гілками

разрешающий сигнал светофора и после переключения все равно должна была освободить перекресток , а поперечные должны были дать возможность тебе это сделать . А тому кто в жипе
надо к невропатологу сходить или валерьянки попить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет, Киев
Сообщения: 169
С нами с 11.01.2003

Re: Кто был бы виноват? [Re: vvlaw]
      28 января 2003 в 20:39 Гілками

wlaw, я не была ослеплена, я говорила о том, что могла быть ослеплена (похоже, спасла меня только кепка )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет, Киев
Сообщения: 169
С нами с 11.01.2003

Re: Что-то немного не пойму ситуацию??? [Re: rEvolution]
      28 января 2003 в 20:48 Гілками

В ответ на:

Тронулись и остановились. Что, просто так?




Я остановилась, потому что остановилась впередиидущая машина (что там было перед ней мне трудно сказать). Возможно эта первая машина и не имела права выезжать на перекресток, так как на нем имелось препятствие, которое заставило ее остановиться на перекрестке, мне трудно сказать. Но по моему мнению, в данной ситуации я была вправе рассчитывать на то, что водитель впередиидущего автомобиля выполняет ПДД и выезжает на свободный перекресток. Поэтому я спокойно поехала за ним.

В ответ на:

После этого вы тронулись не посмотрем ВНИМАТЕЛЬНО по сторонам.




А что я должна была увидеть в стороне? Стоящий джип с невключенным поворотником? О его дальнейших маневрах я могла только догадываться. И , как я догадалась, он собирается ехать прямо, и я ему совершенно не мешаю (очевидно, я ошиблась).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Кто был бы виноват? [Re: Arisha]
      29 января 2003 в 07:14 Гілками

Правильно, но я понял вопрос так: если бы ослепление было, из-за чего ты бы сделала какой-то манёвр, то кто был бы виноват?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Украина
Сообщения: 11
С нами с 10.06.2002

Re: Что я сделала не так??? [Re: Arisha]
      30 января 2003 в 00:28 Гілками

Надо было сделать лоху , педаль газа в пол и сматываться

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет, Киев
Сообщения: 169
С нами с 11.01.2003

Re: Кто был бы виноват? [Re: vvlaw]
      30 января 2003 в 16:12 Гілками

В ответ на:

Правильно, но я понял вопрос так: если бы ослепление было, из-за чего ты бы сделала какой-то манёвр, то кто был бы виноват?




wlaw, я поняла куда ты клонишь В случае ослепления я должна была остановиться на месте и включить аварийку. Но это ж не записано в ПДД! Насколько я помню, это из ОБД (основы безопасности движения), и за их "нарушение" ответственность не наступает (это все равно, что штрафовать за неправильное выхождение из заноса).
И, кстати, наверное, не так трудно доказать, что внезапное ослепление привело у меня к какому-то там шоку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Кто был бы виноват? [Re: Arisha]
      30 января 2003 в 16:19 Гілками

Вы не виноваты, працивный свет ослепил , вы были в шоке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Кто был бы виноват? [Re: Arisha]
      31 января 2003 в 07:27 Гілками

ПДД, п.19.3.
...водитель должен ... в случае ослепления - включить аварийную световую сигнализацию и, не меняя полосы движения, остановиться. Возобновление движения разрешается после того, как пройдут отрицательные последствия ослепеления.

А ссылки на шок, как проверено опытом многих неудачников, с нашими ГАИшниками и судьями обычно не проходят...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Кто был бы виноват? [Re: vvlaw]
      31 января 2003 в 07:33 Гілками

В ответ на:

А ссылки на шок, как проверено опытом многих неудачников, с нашими ГАИшниками и судьями обычно не проходят...


А как же конституционное право каждого гражданина на "шок" и ослепление, внезапное ухудшение своего состояния ? Каждый гражданин имеет на это право !

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А вот язвить по ЭТОМУ поводу не надо(+) [Re: Tiger_Val]
      31 января 2003 в 07:38 Гілками

Как-нибудь расскажу, какое мракобесие у нас царит при определении исходных данных для автотехнических экспертиз, состояния водителя (именно психологического) и т.п. На эту тему можно написать буквально тома! А сколько людей привлекли к уголовной ответственности не за нарушения ПДД, а только за то, что их индивидуальное время реакции отличается от среднестатистического, принимаемого экспертом-автотехником, - вряд ли кто-то когда-нибудь подсчитает.
А хуже всего, что в такой ситуации может оказаться почти каждый...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Глазки открываются (+) [Re: vvlaw]
      31 января 2003 в 07:51 Гілками

Перечитывается мой постинг, и мне vvlaw быстренько, быстренько приносит извинения за необоснованные обвинения в "язвлении". Жду !!! Хотя, если у Вас сегодня плохое настроение , понимаю причину Вашей неадекватной реакции. Великодушно прощаю.

================================================
А мой вопрос все таки в силе:

1. Как защитить невиновного, ослепленного, водителя который находится в шоке ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Если это не язвление, (+) [Re: Tiger_Val]
      31 января 2003 в 08:25 Гілками

то извиняюсь. Просто меня тут слишком часто ссылками на конституционные права попрекали...
А что касается шока, то наша судебная практика на него ссылок не делает. И во многих случаях водителя привлекают к ответственности не просто за безобидные, а за инстинктивные действия.
Пример: выезд со второстепенной дороги автомобиля. (Впрочем. с пешеходами то же самое.) П.12.3 ПДД толкуется так, что при поперчном движении единственно правильным признаётся только торможение. возможность маневрирования даже не рассматривается. И если водитель хотя бы немного инстинктивно вывернул руль, то в ДТП признают виновным и его, т.е. будут сводить к обоюдке. Я таких дел видел далеко не одно. Бороться против таких обвинений очень сложно. Универасальных методов тут нет, в каждом случае индивидуальный подход.
Сложность ещё и в том, что, даже если удастся доказать состояние шока, то само по себе это ещё не обязательно будет истолковано как обстоятельство, исключающее ответственность. В лучшем случае - смягчающее и позволяюще разделить материальную ответственность с ослепившим. Но для этого достаточно доказать сам факт ослепления.
Об этом я и говорил, когда обращал внимание, что особенности работы нервной системы водителя (не выходящие, однако, за пределы нормы) у нас в судебной практике никто не учитывает.
Доказать шоковое состояние теоретически можно с помощью судебно-психологической экспертизы, но кто её будет проводить? Тем более - по делу об админнарушении, да ещё в ситуации, когда её результаты не имеют, по сути, юридического значения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 49 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3872

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія