autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

ABS ?

старый писатель ****
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 790
С нами с 31.01.2003

ABS ?
      7 февраля 2003 в 16:35 Гілками

При торможении по прямой тормозной путь с АBS больше, или мениьше?
Ведь если колеса блокируются(без ABS), то тормржените должно быть короче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: ABS ? [Re: Kazbek VW G3]
      7 февраля 2003 в 16:50 Гілками

по прямой при Р_А_В_Н_О_М_Е_Р_Н_О_М дорожном покрытии короче

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Як? (+) [Re: Kazbek VW G3]
      7 февраля 2003 в 16:53 Гілками

В ответ на:

Ведь если колеса блокируются(без ABS), то тормржените должно быть короче



Якщо вони блокуються, вони не гальмують, а ковзають.
АБС не дає їм заблокуватися, тому гальмування ефективне. Але якщо вміти правильно гальмувати, то без АБС гальмівний шлях буде коротшим, ніж з ним. "Я так думаю..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Мій досвід каже мені (+) [Re: Tiger_Val]
      7 февраля 2003 в 16:58 Гілками

що при гальмуванні на дорозі, покритій льодом, найефективніше гальмування відбувається на межі блокування. Після блокування буде неефективне ковзання, при слабшому гальмування - само собою воно слабше...
АБС або переривисте гальмування якраз призначені, наскільки це можливо, утримувати колеса на межі блокування. Крім того, при гальмування ривками відбувається постійне завантаження передньої осі (машина клює носом) і передні колеса більше тиснуть на дорогу, що не дає їм так легко зірватись в ковзання.

Я не правий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Мій досвід каже мені (+) [Re: NetGuy]
      7 февраля 2003 в 17:03 Гілками

АВS на льду = ПЛОХО !!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Я сказав би більше (+) [Re: Tiger_Val]
      7 февраля 2003 в 17:11 Гілками

Будь-який комп`ютер між мною і машиною - ПОГАНО!!!

Тому щу він приймає рішення, виходячи з наявної в базі інформації.
Я можу користуватись недосяжними комп`ютеру творчістю, інтуіцією.

ПС. Невже гальмування з повним блокуванням коліс краще, ніж з АБС?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Для любого покрытия [Re: NetGuy]
      7 февраля 2003 в 17:17 Гілками

самое эффективное торможение на грани блокировки колес.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

А эксперты "За рулем" считают, что хорошо (+) [Re: Tiger_Val]
      7 февраля 2003 в 17:20 Гілками

Хотя зависит от резины: чем хуже сцепление с дорогой, тем проще опытному водителю "переиграть" АБС. Однако на шипованной резине АБС все равно показала лучший результат и по эффективности торможения, и особенно по управляемости в повороте.

Удачи, Шур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: А эксперты "За рулем" считают, что хорошо (+) [Re: Sanya]
      7 февраля 2003 в 17:27 Гілками

на то они и "эксперты"



P.s. Электроника не волшебная палочка, она чудом не превратит водителя в мастера.

Дублер под капотом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Гонконг, САР
Сообщения: 6498
С нами с 10.08.2001

На льду тоже? Я думал только на снежной каше (+) [Re: Tiger_Val]
      7 февраля 2003 в 17:37 Гілками

Вроде ж по льду коэффициент трения покоя значительно больше, чем скольжения...

А насчёт эспертов - всё зависит от уровня АБС и ЕСП. Точно так же как и коробка автомат, есть такие полуавтоматы, с которыми ездить получается быстрее, чем с механикой у всех.
В Ф-1 бы не ставили электронику, если б от неё было только хуже. Просто сейчас средний уровень электронных систем в серийных автомобилях ориентирован на уровень среднего водителя. Думаю на каком-нибудь новом спорткаре результат тестов был бы другой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Смотря какой компьютер :) (+) [Re: NetGuy]
      7 февраля 2003 в 18:12 Гілками

В основном компьютер примет более правильное решение чем водитель несмотря на его квалификацию, про Формулу1 уже написали, там электроника помгоает даже неопытным пилотам показывать результаты близкие к гуру Поэтому ее будут отменять дабы как говорят соревновались пилоты а не компы Конечно же есть случаи когда комп примет неправильное решение а у человеческого мозга за счет нелинейности мышления будет шанс выйти из ситуевины, но это очень частный случай! Хотя тут уже спорили о том что лучше комп или человек, ИМХО в 95% лучше комп, потому как в гражданских машинах в основном сидят отнюдь не спортсмены раллисты, а многие водители с "15 летным" и т.п. стаже себя сильно переоценивают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Чернигов
Сообщения: 400
С нами с 16.07.2002

Re: ABS ? [Re: Kazbek VW G3]
      7 февраля 2003 в 18:14 Гілками

Собственный опыт - самое действенное убеждение.
В начале зимыЮ как только появился гладкий и чистый лёд на ровной асфальтной площадке, был проведен кспиримент Условия: новая шипованная резина Барум бриллиант 195Х15 с пробегом 600 км, АБС есстно, свежеобледеневшая рыночная площадь в небазарный день в одном из райцентров.
При движении, за машинкой остаётся чёткий след точек от шипов. Прекрасно просматривается во всех фазах - разгон, б/м равномерное движение без ускорения и торможения и сбсно торможение...
Так вот самая показательная картинка с торможением представляет собой последовательности чёрточек убывающей длины, переходящих в оду-две точки и снова чёрточки... Ну как мог так и абиснил. А максимальная длина чёрточек зависит от моментального значения скорости мафынки при рисовании Ездию я то на АБС то без АБС, тормозю, стараюсь, вродябы палучаицца Но моё ИМХО: 1 - АБС есть великий ГУД. 2 - Самое эффективное торможение - при нажатии на педальку с таким усилием\. чтобы АБС тока начинала срабатывать, а не трещала как недовольная ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

порог срабатывания ABS ? [Re: APro]
      7 февраля 2003 в 18:23 Гілками

ABS I поколения ~7 Гц
ABS II поколения ~24 Гц

высокочастотные колебания колес - 6-20 герц
Active Body Control (ABC), активная подвеска работает в диапазоне частот от 0 до 30 герц

Автомобили, оснащенные системами предотвращающими блокировку тормозов, во время столкновений намного опасней для своих пассажиров чем автомобили без ABS. Особенно трагичными становятся для автомашин с ABS столкновения с неподвижными объектами - столбами, светофорами, стоящими автомобилями. К таким выводам пришли исследователи известного американского Института дорожной безопасности (Insurance Institute for Highway Safety), которые провели сравнительные краш-тесты автомобилей с ABS и аналогичных моделей с обычными тормозами.
Антиблокировочные системы не создают полной безопасности водителя и пассажиров... антиблокировочные системы более предназначены для того, чтобы контролировать положение и не допускать аварийной ситуации, чем экстренно тормозить в последние доли секунды. Второе - необходимо также помнить, что в экстренных случаях не следует по нескольку раз нажимать на педаль тормоза с ABS, как нас учили раньше.
Есть хороший способ привыкнуть к антиблокировочной системе своего автомобиля. Во время дождя или после него, выезжайте на природу, куда-нибудь на проселочную дорогу и там попрактикуйтесь в торможении, с усилием выжимая педаль тормоза и задействуя ABS. Почувствуйте и понаблюдайте, как ведут себя тормоза, чтобы отучиться от привычек прошлого - выжимать педаль качками. "


ABS - так ли это здорово?


Змінено Tiger_Val (23:47 07/02/2003)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Чернигов
Сообщения: 400
С нами с 16.07.2002

Re: порог срабатывания ABS ? [Re: Tiger_Val]
      7 февраля 2003 в 23:27 Гілками

Не приведи Господи, канешна Но перед неподвидной преградой, да которая внезапно возникла на пути... так "лупону по тормозам", что никакая АВС не предотвратит блокировку. Хотя таких єкстримов просто быть не должно ни себе ни другим не желаю ИМХО : Убедился сам АБС форева
Да и начинали мы с вопроса торможения на льду, а это немного не то, что торможение на сухом асфальте перед столкновением с неподвижным препятствием - будь оно неладно шоб и не знать на практике такого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

про свои наблюдения ... (+) [Re: APro]
      7 февраля 2003 в 23:41 Гілками

все также но по прямой и без шипов ... еду , торможу абс в треск , но вижу что на перекресток выеду ( согласен сразу не рассчитал скорость ) , тублер вниз , абс наф. тормозилось намного лучше .... да и с шипами у тебя получилось бы без абс тоже лучше . Т.к. имел бы постоянно сцепившие со льдом шипы вместо кратковременных срабатываний



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Чернигов
Сообщения: 400
С нами с 16.07.2002

Re: про свои наблюдения ... (+) [Re: MadMax]
      8 февраля 2003 в 05:53 Гілками

Ну на шипах я поездил только в начале зимы. Сейчас Ультрагрип-4 175Х70Х14 от хорошгода С АБС-ом оч. хорошо рулит. А вот на счёт того, что шипы вгрызались бы в лёд - ну по-моему примеру со следами от шипов, так они и были практически в виде полосок . Только на мгновение 1-2 точки и снова чёрточки Я думаю, если бы попробовал ударить тапкой по педали со всей дури, так точек бы небыло

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1468
С нами с 27.01.2002

Кроме сказанного ниже хочу добавить, [Re: Kazbek VW G3]
      9 февраля 2003 в 20:01 Гілками

что остается _управляемость_ машиной. Но появляется проблема в излишней уверенности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 83 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1708

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія