autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Насколько увеличивается тормозной путь при существенной (2/2)

Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Насколько увеличивается тормозной путь при существенной [Re: ГыГы]
      20 августа 2007 в 17:40 Гілками

Так от нагрузки на шину сила трения диск/колодка не меняется, вот в чем дело.
Другое дело, что для блокирования колеса при большей нагрузке нужно большее усилие от колодок. Вот от сюда и ощущение, что нужно сильней давить на педаль тормоза.

Так что краткий итог - при увеличении нагрузки усилие торможения до блокировки увеличивается, но компенсирует ли оно на 100% увеличение кинетической энергии машины - неясно.
Нужны формулы, и решение системы уровнений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Насколько увеличивается тормозной путь при существенной [Re: Maks_on_Escort]
      20 августа 2007 в 17:57 Гілками

В ответ на:

Так от нагрузки на шину сила трения диск/колодка не меняется, вот в чем дело.
Другое дело, что для блокирования колеса при большей нагрузке нужно большее усилие от колодок. Вот от сюда и ощущение, что нужно сильней давить на педаль тормоза.



Естественно. Именно так + дальше имеем возрастающее влияние адекватности тормозной системы - типа сколько не дави, не помогает

В ответ на:

Нужны формулы, и решение системы уровнений.



Токо не это, шэф, только не это Либо нужно соглашаться с приблизительной пропорциональностью, либо учитывать:
- начальные условия (температура везде, влажность итп)
- изменение силы трения колодок при увеличении температуры, которая в свою очередь зависит от
- мгновенной силы трения
- теплопроводности колодок/дисков
- изменений в структуре колодки от перегрева
переходим к блокированию колёс, а тут у нас
- свойства дорожного покрытия
- их изменение от лёгкого прогрева
- конечно же, резина
- как изменяются её свойства с нагревом
- и как тут дела с теплоотводом
- наверняка много чего забыл

Такшто лучше без системы Примерно - то и то пропорционально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
53 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Насколько увеличивается тормозной путь при существенной [Re: ГыГы]
      20 августа 2007 в 18:15 Гілками

Я в теории не силен, однако, из личного опыта. Давеча ездил я на отдых. Машину жена нагрузила так, что аж "клюв" поднялся. Так вот, чтобы эффективно тормозить педальку топтать приходилось намного сильнее, чем обычно. Здается мне, что при ОДИНАКОВОЙ силе нажатия на педаль тормоза тормозной путь будет таки длинее на загруженной машине...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Насколько увеличивается тормозной путь при существенной [Re: Банзай]
      20 августа 2007 в 19:07 Гілками

В ответ на:

Здается мне, что при ОДИНАКОВОЙ силе нажатия на педаль тормоза тормозной путь будет таки длинее на загруженной машине...



Естественно! Об чем и базар. Но, если давить на педаль сильнее, чем на незагруженной, то колёса не будут блокироваться, что даёт возможность неско выровнять разность тормозного пути. Вот на сколько, мы и решали тут.
Решили не углубляЦЦа, т.к. закончится это могло вопросом "ты меня уважаеш? .. ик .."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Насколько увеличивается тормозной путь при существенной [Re: Maks_on_Escort]
      20 августа 2007 в 20:23 Гілками

Щас я внятно изложу то, что все так хотели услышать Эффективность тормозной системы расчитана на такой параметр авто, который в характеристиках называется как-то, типа, вес авто при полной загрузке.
Основные параметры тормозов, имеющие значение в данном вопросе - площадь тормозных колодок и усилие на педали/колодках, или, иначе говоря, соотношение площадей поршней в ГТЦ и колесных цилиндрах, плюс усилитель тормозов, (когда он есть). Так вот, пока этот вес не превышен - тормозной путь будет практически одинаков в загруженном и не загруженном авто. Увеличится только усилие на педаль тормоза, чтобы более сильным прижатием колодок скомпенсировать бОльший крутящий момент на тормозном диске, обусловленный бОльшей кинетической энергией авто, зависящей от массы. Сама энергия движения - скомпенсируется более сильным прижатием колес к дорожному покрытия (лучшим сцеплением их с покрытием), ведь для блокировки колес груженой машины реально приходится гораздо сильнее давить на педаль!
Площади тормозных колодок пока все еще достаточно, чтобы зажать диск до блокировки.
Но если машину перегрузили, т.е., превысили вот тот самый - вес авто при полной загрузке - то эффективность торможения будет резко падать, а тормозной путь - начнет быстро увеличиваться. Колодки будут греться, скользить, плавиться или крошиться, но заблокировать колесо не смогут.
Как пример, смотрите: три машинки, тормозная система каждой расчитана на вес авто плюс максимальная загрузка. Все три грузим весом в 500 кг.
Таврия - сама весит чуть более 700 кг. Добавим эти 500 - хрен вовремя остановится. Мерс или Бимер из тяжелых, вес 1800-2000 кг. Добавление 500 кг - почти в пределах нормы (точно не знаю просто), усилие на педали будет увеличено, но остановится нормально, с тем же тормозным путем. Камаз - нагрузку в 500 кг вообще не заметит, будет тормозить даже без увеличения усилия на педали.
А все перечисленные выше двадцать факторов (температура, влажность и пр.), которые хотели уложить в формулу, в совокупности будут определять лишь 2-3% от общей эффективности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 42 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4354

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія