autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

а что у нас за отсутствие доков? (2/2)

СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: Drunkard]
      18 сентября 2007 в 10:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В теории ИДПС должен руководствоваться буквой закона, а она предусматривает 17-34 грн., а не штрафплощадку.



Подозреваю, что существует буква закона, которая предусматривает иной порядок действий при подозрении на угон.
Несомненно, если подозрения не оправдаются - то таки да, 17-34 грн.



А где она? Явно не в КоАПе.
Тут можно провести параллель с отсутствием документам и задержанием по подозрению в совершении правонарушения. Но правонарушение может совершить человек, а не авто - вот с ним и разбираться надо, выяснять, устанавливать личность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: rEvolution]
      18 сентября 2007 в 11:46 Гілками

В ответ на:

Тут можно провести параллель с отсутствием документам и задержанием по подозрению в совершении правонарушения.



Не совсем.
Угон - это не административное правонарушение, а самое натуральное уголовное преступление, процедуры рассмотрения кардинально различны.
В ответ на:

А где она? Явно не в КоАПе.



Имхо, должно бы быть где-нибудь в угловно-процессуальном кодексе...
В ответ на:

Но правонарушение может совершить человек, а не авто - вот с ним и разбираться надо, выяснять, устанавливать личность.



Т.е. против задержания для, как минимум, установления личности ты уже не возражаешь?
А авто... Во-первых, авто нужно куда-то девать.
Во-вторых, если дело таки пахнет "уголовкой", то оно пойдет как вещдок. А в таком случае штрафплощадка вполне законна. Ну хотя бы потому, что если это реальный угон, то от неотобранного на ШП авто к моменту вывода по делу останутся как раз только номерные запчасти - кузов, и блок цилиндров. Опять поставь себя на место хозяина этого авто...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: Drunkard]
      18 сентября 2007 в 11:58 Гілками

В ответ на:

Т.е. против задержания для, как минимум, установления личности ты уже не возражаешь?



А я никогда и не возражал. В принципе сотрудник милиции имеет право у любого на улице попросить предъявить документы. У нас не распространено, а в Москве все как миленькие с паспортами ходят.
Другое дело, когда у тебя есть паспорт, то в задержании нет оснований, ибо тебя уже идентифицировали.

В ответ на:

А авто... Во-первых, авто нужно куда-то девать.
Во-вторых, если дело таки пахнет "уголовкой", то оно пойдет как вещдок. А в таком случае штрафплощадка вполне законна. Ну хотя бы потому, что если это реальный угон, то от неотобранного на ШП авто к моменту вывода по делу останутся как раз только номерные запчасти - кузов, и блок цилиндров. Опять поставь себя на место хозяина этого авто...



Тут согласен, но для этого должна быть четко прописанная процедура. Ибо если авто таки в угоне не числится и принадлежит мне на праве собственности (а это довольно легко установить по базе регистрации), то причин для его эвакуации нет совсем.
Вот если ТП на Иванова, а паспорт на Петрова, то тогда ой....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
понаехавший
Сообщения: 7839
С нами с 02.09.2006

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: Son of a bitch]
      18 сентября 2007 в 12:06 Гілками

В ответ на:

я остановился рассказал ему всё это- смеялись долго.




Очень смешно было менту, наверное, денег поимел и поржал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: rEvolution]
      18 сентября 2007 в 18:33 Гілками

В ответ на:

В принципе сотрудник милиции имеет право у любого на улице попросить предъявить документы.




Но не просто так, а при подозрении в совершении правонарушения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: vvlaw]
      18 сентября 2007 в 18:58 Гілками

В ответ на:

Но не просто так, а при подозрении в совершении правонарушения.



О, Вадим попался.
Тут у нас выше по ветке тьма юрвопросов, ответите?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Про любовь к ГАИ-шникам. [Re: Drunkard]
      18 сентября 2007 в 20:12 Гілками

В ответ на:

наче вполне себе спокойно угонщика можно отпустить домой на маршрутке. Вот предстваь, тьху три раза, увели у тебя машину, и обнаруживается она через 200 метров от места угона у поста ГАИ, а ГАИ-шник говорит "тю, а тут якыйсь чувак на тролейбусе за довиренностью поехав пять хвылын назад". Скока лет заключения ты будешь требовать для этого гаишника в суде за то, что упустил угонщика, а?





Лично я такого ГАИ-шника в наших условиях сегодня в расцелую - за то, что червончик не взял и не отпустил товарища кататься дальше на моей ласточке.

За то, что вот она, моя ласточка, стоит тут рядом, целая и невредимая, а не светит выбитыми стёклами и дыркой вместо магнитофона на ШП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: Drunkard]
      19 сентября 2007 в 21:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если остановят, то у тебя по закону кажется 3 часа есть чтобы привести доки



Хотелось бы увижеть ссылку на этот закон...




Наверное, спутали с задержанием на 3 часа для выяснения личности. А напрасно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: Drunkard]
      19 сентября 2007 в 21:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В теории ИДПС должен руководствоваться буквой закона, а она предусматривает 17-34 грн., а не штрафплощадку.



Подозреваю, что существует буква закона, которая предусматривает иной порядок действий при подозрении на угон.
Несомненно, если подозрения не оправдаются - то таки да, 17-34 грн.




Тогда уже по УПК всё происходит, но если подозрения окажутся необоснованными...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

Re: RE: а что у нас за отсутствие доков? [Re: vvlaw]
      20 сентября 2007 в 10:04 Гілками

В ответ на:

Тогда уже по УПК всё происходит, но если подозрения окажутся необоснованными...



... то что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Не понял. Так нужно или не нужно? [Re: Drunkard]
      20 сентября 2007 в 10:11 Гілками

Если нужно - почему ты не знаешь?

А вообще, УК, УПК и так далее - знать, конечно, нужно. Адвокату или юрисконсульту, которому я и буду звонить, если меня будет пытаться ГАИ-шник "принимать". Если "принимать" будет "кобра" или "беркут" какой - то тут хоть учи закон, хоть не учи - против лома нет приема.

Какая тебе потом разница будет от зубрёжки томов всяческих законов и кодексов - ежели тебя в бараний рог свернут. Ну сможешь ты подумать - вот это они по закону, а тут они неправы. А толку?

Опосля опротестовывать - так это всё равно у адвоката лучше получится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

Нужно, конечно... [Re: Никитка]
      20 сентября 2007 в 11:51 Гілками

В ответ на:

Если нужно - почему ты не знаешь?



Дык, лох потому что. Вот, пытаюсь у Вадима выспросить, так что-то он не очень рассказывает.
В ответ на:

Какая тебе потом разница будет от зубрёжки томов всяческих законов и кодексов - ежели тебя в бараний рог свернут. Ну сможешь ты подумать - вот это они по закону, а тут они неправы. А толку?



Разница существенная, только она не "потом", а "до" и "вместо".
Зная - имеешь шанс принимать адекватные меры заблаговременно. Ну например, точно зная серъезность последствий от забывания дома документов - с адекватной этим последствиям строгостью следить за их наличием. А если таки забыл - то, обнаружив, принимать адекватные действия.
Например, если за отсутсвие документов предусмотрен расстрел на месте - то лично я без документов вааще к машине не подойду, а вызову такси и поеду на нем документы искать.
Если за отсутсвие документов предусмотрен всего-лишь штраф в 10 гривен, то, обнаружив это отсутсвие, достаточно просто проверить наличие 10-ти гривен в кармане, и спокойно ехать.
Реальность - нечто посередине между обоими вариантами. Если в реальности процедура соответсвует изложенному в этой ветке моему "имхо", то в ситуации, если с собой есть паспорт и машина принадлежит тебе, или на тебя оформлен ВРТ, я бы ехал. А если иначе, то учитывая риск отсидки в КПЗ и штрафплощадки - не ехал бы, а бежал бы искать доки.
Не на такой ли ответ расчитывал топикстартер задавая вопрос, и не для аналогичного применения этого ответа?

Законодательство знать нужно на самом деле не для "отмазок" от его нарушения, а, в первую очередь - для соблюдения.

Змінено Drunkard (11:53 20/09/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3645

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія