Вона різна буває. Якщо захист прав розповсюджується тільки на території України, то до півроку. Крім того там ще різні варіанти є... Якщо треба - можу уточнити, але чи треба?
зачем это вообще начали - зарегистрированная ТМ, частный сайт и т.п.???
что об этом раньше никто не знал что сайт частный??? а проект ИМХО по определению не может быть частным - в силу общедоступности и-нета...
плохо что правили игры регламентировали только мат и т.п. в конфе и не обозначали обязанности и права участников...
я о другом - зачем это выносить на всеобщее обсуждение, живя в одном городе???????????? и так многие из тех, кто так сказать "стоял у истоков", усилиями (а обмен мнениями и опытом и т.п. в конфе - это тоже усилия) которых сюда и пришло столько народу (потому что было интересно) все реже и реже сюда заходят... и все менее интересно здесь... а подобные разборки - меня достали уже - то ЕЛ не поделим то еще что...
Я бачу тут велику вину Ростислава. Раз це планувалось ізначально як виключно приватний проект, це потрібно було оголосити з самого початку - організація взаємостосунків була б зовсім іншою.
А так, як вийшло, дуже негарно виглядає. Складається таке враження, що це була свідома позиція, щоб в такий спосіб розвинути проект, отримати дармову допомогу. Я нікого ні в чому не звинувачую, просто так це виглядає зі сторони.
Крім того я знаю, що проект Правил (як для адміністрації, так і для рядових учасників) виносився на обговорення. І був він зовсім непоганий. Як мінімум за основу можна було прийняти. Чому адміністратор (і власник) загальмував це - вот в чому питання.
Така політика замовчування зараз цілком може зруйнувати проект. Я думаю, можна було б все ще домовитись, але потрібно сторонам зустрітись і скласти угоду. Взаємовигідну. Можливо навіть юридично закріплену. Я, наприклад, не хочу розвивати чужий приватний проект, вкладати в нього свої сили, коли не знаю, що буде завтра, які його істинні цілі...
Я бачу тут велику вину Ростислава. Раз це планувалось ізначально як виключно приватний проект, це потрібно було оголосити з самого початку - організація взаємостосунків була б зовсім іншою.
Да он так и планировался. И я этого не скрывал. Я даже говорил об этом, тем кто меня спрашивал. Если меня не спрашивают я ничего не отвечаю. Логика проста. Раз не спрашивают значит не интересно.
А так, як вийшло, дуже негарно виглядає. Складається таке враження, що це була свідома позиція, щоб в такий спосіб розвинути проект, отримати дармову допомогу.
Нет беседа была на эту тему. Я сделал предложение и ответа не дождался. Вывод. Значит мое предложение не интересно.
Крім того я знаю, що проект Правил (як для адміністрації, так і для рядових учасників) виносився на обговорення. І був він зовсім непоганий. Як мінімум за основу можна було прийняти. Чому адміністратор (і власник) загальмував це - вот в чому питання.
Это сделала сторона вынесшая эти правила на обсуждение. Причем задолго до конфликта.
Така політика замовчування зараз цілком може зруйнувати проект. Я думаю, можна було б все ще домовитись, але потрібно сторонам зустрітись і скласти угоду. Взаємовигідну. Можливо навіть юридично закріплену. Я, наприклад, не хочу розвивати чужий приватний проект, вкладати в нього свої сили, коли не знаю, що буде завтра, які його істинні цілі...
Такая политика была не моим любимым занятием. Я писал выше. Если тебе интересно спрашивай. Я отвечу. За ранее приношу извинения, но на вопросы "стратегия планирования обсуждения процедуры голосования по принятию решений о тактическом планировании" я не буду отвечать.
Встречаться и обсуждать сторонам нечего. Я не буду сотрудничать с людьми, не уважающими частную собственность.
Цель проекта. Общедоступный автомобильный ресурс. Прошу обратить внимание общедоступный не значит колхозный. Общественный транспорт тоже общедоступный, но частный. В нашей части интернет распространенно мнение, что все в интернете никому не принадлежит. Это не так. Возьми Google, Yahoo, Yandex. Это общедоступные интернет ресурсы. Ты ими пользуешься бесплатно. Но у них есть владельцы. Создай yahoogroups привлеки 10000 человек туда и задай себе вопрос. Я помог сайту Yahoo раскрутиться или этот сайт дал мне бесплатную возможность для создание такого комьюнит? Мой ответ да и да. Вы помогли друг другу. Интерес сайта Yahoo в рекламе, в чем твой интерес при создании группы - это твое личное дело. Yahoo с тебя денег не берет.
Тебе решать, что развивать, а что нет. Окончательное решение всегда за тобой. Да вкладывая свои усилия ты помогаешь в развитии частного проекта, но в замен приобретаешь определенную известность для себя. Занимаясь проектом ЕЛ, ты помогаешь другим автомобилистам решать их проблемы. Это не простое занятие. И очень ответсвенное. Исходя логики колхозности вот пример. Клуб автомобилистов. Он отстаивает свои интересы, хорошие дороги, качественный бензин и т.д. Но задумайся, хорошие дороги это выгодные заказы на их прокладку частным фирмам; качественный бензин это доходы для нефтетрейдеров. Вывод, существование автоклуба приносит прямую выгоду частным фирмам. Поэтому им не надо заниматься. Мое мнение, если ктото заработает на бензине или на прокладке дорог - это хорошо. Так как в итоге клуб добился своей цели ровные дороги и качественное топливо. В мире нет черного и белого. Он состоит из цветных полутонов. И провести границу это плохо, а это хорошо, способны только, люди с ограниченным мировосприятием.
Теперь посмотри на это с другой сторны. В форуме есть посетители некоторым из них нужен ЕЛ. Ты помогаешь им, а не мне лично. Да этот проект также развивает сайт в целом. Но был бы этот проект если бы не было этого сайта? Возможно да. Но тебе пришлось потратить намного больше времени и усилий для создания этого проекта. Я расцениваю это как симбиоз.
Сайт останетсе частным и общедоступны для посетителей, для создания на его базе различных не коммерческих общественных организаций. Я больше 7 лет проработал в различных общественных организация финансируемых американскими шпионам, европейскими организациями и т.д. Моя должность, сис. админ, позволяла наблюдать за всеми процесами изнутри, не занимая при єтом никакой позиции. Я мог, как мне кажется, непредвзято смотреть на развитие событий в жизни общественных организаций и видеть объективную картину. Большинство общественных организаций загибались на корню, даже при наличии хорошего финансирования. Две основные причины: 1. о них никто незнал, т.е. у них не было аудитории. 2. к руководству добирались люди умеющие много и красиво говорить, но ничерта неумеющие делать.
Я буду рад, если ты сможешь создать общественно полезный не коммерческий ресурс ЕЛ. Даже если он будет коммерческий я не буду возражать, но я надеюсь ты читал мои сообщения по этому вопросу.
Надеюсь что смого ответить.
каталог DMOZ. Я пытался стать редактором два раза. Украина там не представленна в должной мере. Два раза отклонили, почему, поговорим потом про американский шовинизм и демократию. Этот ресурс имеет владельцев, он частный. Позиционируется как общедоступный. Управляется он энтузиастами, редакторами разделов, по нашему модераторами, в число кототорых, я тоже стремился. Информацию из каталога я могу раместить у себя на сайте хоть завтра. БЕСПЛАТНО. Информацию от туда берет ГУГЛ, но уже ПЛАТНО.
Почему никто не поднимает вопрос о том, что каталог DMOZ, частный ресурс? О том что DMOZ товарный знак?
а теперь мы еще и радио-звезды...
ладно, будем живы - будем посмотреть.
Ростиславе, я не хочу обговорювати конкретну ситуацію, я багато чого не знаю. Я кажу про те, що бачу. Щодо того, що "не приховувати" - не приховувати можна пасивно і активно. Правильний, на мій погляд, підхід - укладати угоду з тим, хто хоче працювати на проект. Нема угоди - є непорозуміння, як в даному випадку. Але угода - це твоя ініціатива, виключно твоя. І бажано паперова угода, а не словесна.
Сайт останетсе частным и общедоступны для посетителей, для создания на его базе различных не коммерческих общественных организаций.
Це чудово, так має бути. Я обома руками "за". Але. Це повинно не "не приховуватись", а повинно афішуватись! Тим більше по відношенню до тих, хто вкладає в його розвиток свої сили, час і гроші. Власне через те, що не було укладено чітких угод, і виникла ця вся ситуація. Адже люди працювали не на проект Club.autoUA.net, а на autoUA.net. Так це виглядає з боку. Але думаю, треба заминати це обговорення. Повною інформацією володіють тільки "Сторони", тому це все пуста балаканина.
Єдине, що хотів би побажати - розроби і виклади Правила. А то далі є "неприховування". Не траба історії створення і т.д. Потрібні чіткі правила для учасників, для адміністрації autoUA.net і для громадських проектів на базі autoUA.net.
Согласен. Обязательно напишу.
Вроде как бы всё пристойно.
1. странное совпадение промоушен-акции с событиями на форуме. 2. кто-то из аксакалов уже сказал - уровень типа техникум культуры в зацурюпинске. 3. почему не было никакой инфы о чем и с кем передача на форуме (только не надо тыкать мне "слушайте радио такое-то в 16-00" - это не инфа) 4. 5.
можно еще продолжить... только зачем? ведь "я такой хороший, такой ресурс сам сделал..."
Обязательно напишу.
про правила ведения общественных проектов на частном сайте ? че-то тут не то, мне так кажется.
============ Частный сайт - частный проект Общественный сайт - общественный проект Частное входит в состав общего, а не общее входит в состав частного - это нормально, иначе - отклонение от нормы.
Я ПРИЗЫВАЮ УВАЖАТЬ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
частное входит в состав общего, а не общее входит в состав частного - это нормально, иначе - отклонение от нормы.
Вот правильно! Только покажи мне это общее. Нет его. А я предлагаю создать вокруг частного сайта общественные организации, клубы и т.д. Вот только тогда, мое частное войдет в состав общего, но будет оставаться частным.
Валера, ты остаешься идеалистом, но за это тебя и уважают. Посмотри вокруг, все общественное, работающее и приносящее пользу, базируется на частном. Общественный траспорт, магазины, театры, банки, кинот. и т.д. Это и есть общественная инфраструктура, базирующаяся на частной собственности.
А...я понял. Ты подумал, что Маленко из за происходящих событий на форуме срочно побежал на радио передачу организовывать? Однако.....
ты остаешься идеалистом
ЯРЛЫКАМ МЕСТО НА ПОЛКЕ в магазине.
. А я предлагаю создать вокруг частного сайта общественные организации, клубы и т.д.
это уже когда-то было, это уже чья-то ИСТОРИЯ, и она УЖЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ ... no comments
Частное входит в состав общего, а не общее может по желанию частного войти в состав частного на правах частного.
Общее и частное - разные вещи. На частном сайте профит (прибыль) и удовлетворенность моральная, материальная, духовная и пр.пр. распределяется на БЛАГО ОДНОГО - ЭТО ЕГО ПРАВО - ОН СДЕЛАЛ, ОН ПОЛУЧИЛ. Как это сделано, каким путем - либо собственным трудом, либо чужим трудом, либо безплатно, либо за деньги, либо воровством, либо обманом, либо присвоением чужого труда - СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ВОПРОС.
Общее не может ВХОДИТЬ В СОСТАВ частного, а частное ВСЕГДА есть часть общего.
=========== P.s. Я ПРИЗЫВАЮ УВАЖАТЬ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
Маленко из за происходящих событий на форуме срочно побежал на радио передачу организовывать
= ЭТО НЕ ПРАВДА. Маленко дал интервью на радио ЭРА о своем ЛИЧНОМ ЧАСТНОМ САЙТЕ-ПРОЕКТЕ-ПОРТАЛЕ AutoUA.net 2003™ как руководитель портала-сайта AutoUA.net .
Мне, стало смешно от полетевших в меня многих презрительных фраз и вспомнилась ремарка как нельзя точно передающая происходящее. Это как раз то, что и можно в данном контексте назвать словоблудием.
Ежики кололись, плакали, но продолжали "дружить" с кактусом .
===================
P.s. Кролики - самые романтичные создания, кстати - Они думают что занимаются любовью, а на самом деле их просто "разводят".
P.p.s. ЯРЛЫКАМ И СЛОВОБЛУДИЮ - МЕСТО НА ПОЛКЕ в магазине. Я ПРИЗЫВАЮ УВАЖАТЬ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
нужно было спросить мнение других...
А мнение такое, я знаю этих людей которые стоят с первоистоков, которые вложили в это немало усилий и времени. Я не говорю о помощи по ЕЛ...
Обрати внимание, никто из "стариков" не высказал своего недовольства, а вот тебя чего-то поперло...
Будь терпеливее
Выступать это лучше к Рамштайн или М.Шумахеру. Я не выступаю.
нужно было спросить мнение других...
Для того чтобы высказать собственное мнение мне НЕ НЕЗАЧЕМ спрашивать мнение других.
Обрати внимание, никто из "стариков" не высказал своего недовольства, а вот тебя чего-то поперло..
С какого момента начинаются "старики"? И почему я должен на них оглядываться? В любом случае "старик" типа Waka для меня НЕ АВТОРИТЕТ. Скорее наоборот.
после вашей фразы о авторитетах я прекращаю дискуссию. выводы о проишедшем я сделал. о вас - тоже.