autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Электрика в ванной (3/3)

Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Доку почитай, те же ПУЭ ;) Сразу фсем (+) [Re: prosto_Alex]
      17 октября 2007 в 20:41 Гілками

В ответ на:

Одна женщина принимала ванну, но было холодно, она не нашла ничего лучше, чем втащить в ванную комнату электрический обогреватель, какой-то старый, советский, он, может от старости, может еще от чего, шил на корпус, знала она об этом или нет - не знаю. заземления нет. и вот она вылазит из ванной и опирается на него рукой. что произошло - сами понимаете - ее убило. А вот еслибы было узо - то ее немного тряхнулобы.




Смотря какое УЗО. С уставкой 30мА в таком случае могло бы и не помочь. Только 10мА спасло бы (вероятно). А вот при наличии заземления ее бы даже не тряхнуло. И не убило бы соответственно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Продолжая тему самокритики (+) [Re: Yashka]
      17 октября 2007 в 20:54 Гілками

В ответ на:

Речь, изначально, шла конкретно про ванну, т.е. помещение с повышенной(!) опасностью. Итог же скатился к общим вопросам употребления УЗО.




Ну я просто среагировал вот на это:

В ответ на:

1. УЗО ставиться только если 3-х проводная разводка и есть реальная земля.




Потому что это в корне неверное утверждение хоть для ванной комнаты, хоть для сортира, хоть для чердака.

Давай будем исходить из предназначения УЗО:

- защита от непрямых контактов с токоведущими частями
- защита от прямых контактов с токоведущими частями
- защита от повреждения изоляции и возникновения пожара

Вообще, на эту тему я уже как-то говорил тут.

И тут тоже всё правильно написано.

В ответ на:

В общем случае, подход "уменьшения потенциальной угрозы жизни" в случае "чуть дернет" правомочен и пункт 1 можно вычеркнуть.




Его лучше правильно перефразировать.

А вообще, ванная комната (электроприборы в ней) обязательно должна защищаться с помощью УЗО. Возможно даже несколькими (отдельно на каждый электроприбор), т.к. УЗО в ванной должно срабатывать при утечке 10мА (ток такой силы уже опасен для жизни в определённых случаях).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1139
С нами с 09.12.2006

Re: Продолжая тему самокритики (+) [Re: adrenalin]
      17 октября 2007 в 21:26 Гілками

как всё стало ребром

УЗО либо Диф ставить надо это факт, не ставят в основном от жадности или не понимания

И самое главное не ставьте гуано, а ставьте нормальных производителей, разница есть
брак отылаем вижу статистику


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1139
С нами с 09.12.2006

Re: Продолжая тему самокритики (+) [Re: adrenalin]
      17 октября 2007 в 21:28 Гілками

В ответ на:

А вообще, ванная комната (электроприборы в ней) обязательно должна защищаться с помощью УЗО. Возможно даже несколькими (отдельно на каждый электроприбор), т.к. УЗО в ванной должно срабатывать уже при утечке 10мА (ток такой силы уже опасен для жизни в определённых случаях).




наверно колега, понимает о чем речь, а то 20мА


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18552
С нами с 10.07.2001

Re: Продолжая тему самокритики (+) [Re: adrenalin]
      18 октября 2007 в 13:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Речь, изначально, шла конкретно про ванну, т.е. помещение с повышенной(!) опасностью. Итог же скатился к общим вопросам употребления УЗО.




Ну я просто среагировал вот на это:

В ответ на:

1. УЗО ставиться только если 3-х проводная разводка и есть реальная земля.




Потому что это в корне неверное утверждение хоть для ванной комнаты, хоть для сортира, хоть для чердака.

Давай будем исходить из предназначения УЗО:

- защита от непрямых контактов с токоведущими частями
- защита от прямых контактов с токоведущими частями
- защита от повреждения изоляции и возникновения пожара

Вообще, на эту тему я уже как-то говорил тут.

И тут тоже всё правильно написано.

В ответ на:

В общем случае, подход "уменьшения потенциальной угрозы жизни" в случае "чуть дернет" правомочен и пункт 1 можно вычеркнуть.




Его лучше правильно перефразировать.

А вообще, ванная комната (электроприборы в ней) обязательно должна защищаться с помощью УЗО. Возможно даже несколькими (отдельно на каждый электроприбор), т.к. УЗО в ванной должно срабатывать при утечке 10мА (ток такой силы уже опасен для жизни в определённых случаях).



ну фот, фсе в порядке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12695
С нами с 23.05.2006

Re: Продолжая тему самокритики (+) [Re: Yashka]
      21 октября 2007 в 18:05 Гілками

Вообщем начитавшись и наобщавшись с многими людьми взял Моеле Диффавтомат на 16А...
Спасибо всем єлектрикам и просто знающим людям... за консультейщон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 590
С нами с 02.08.2007

Re: Доку почитай, те же ПУЭ ;) Сразу фсем (+) [Re: adrenalin]
      24 октября 2007 в 16:56 Гілками

В ответ на:

Если речь о дифференциальном реле, то это бредок.

Скажу по секрету: ему нафиг не нужна "земля", более того, если "реальная земля" есть, то УЗО незачем ставить.




Самому дифавтомату для работы земля не нужна, ИМХО при наличии УЗО земля нужна для того чтобы в случае чего ток утечки гарантированно пошёл в землю мимо другого розеточного провода и таким образом привёл бы к срабатыванию УЗО. А если УЗО нет - заземление предметов нужно чтобы в случае утечки фазы на этот предмет создать КЗ на землю со срабатыванием автомата не дожидаясь пока прийдёт человек и коснётся этого предмета.

А ненужность в ванной УЗО при наличии хорошего заземления - это особенно не верно. Да, заземлённая стиралка не будет биться током. Но если человек таки "найдёт" фазу, то без УЗО в условиях когда всё вокруг заземлено - больше вероятность хорошего контакта человека с заземлением и соответственно будет больнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 699
С нами с 06.07.2004

Re: Электрика в ванной [Re: Makovsky]
      25 октября 2007 в 17:06 Гілками

В ответ на:

Электрик грит что в ванной нельзя устанавливать розетки...
А как же тогда допустим электрополототенцесушитель, стиралка?
Как вы решили проблему подключения стиральной машины в ванной?
ПыСы: если установлены то на какой высоте?




Есть норма. Розетка должна быть закрытая, с заземлением и на расстоянии более полуметра от труб, сантехники , ванной и раковины. Обязательно должна стоять диффиренциальная защита.

Так что по-уму - можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18552
С нами с 10.07.2001

Re: Электрика в ванной [Re: Zubr]
      26 октября 2007 в 15:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Электрик грит что в ванной нельзя устанавливать розетки...
А как же тогда допустим электрополототенцесушитель, стиралка?
Как вы решили проблему подключения стиральной машины в ванной?
ПыСы: если установлены то на какой высоте?




Есть норма. Розетка должна быть закрытая, с заземлением и на расстоянии более полуметра от труб, сантехники , ванной и раковины. Обязательно должна стоять диффиренциальная защита.

Так что по-уму - можно.



В дополнение, зональность для ванной

вот здесь - популярно про правильный подбор защиты по IP.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
32 года за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Электрик правильно настаивает [Re: Makovsky]
      29 октября 2007 в 12:58 Гілками

Розетки вынести из ванной. Более того, все розетки, к которым планируется подключать ПОТРЕБИТЕЛИ, которые так или иначе будут работать в ванной - защитить УЗО с током срабатывания 10 мА!!!! Стиралки ( и всё прочее стационарное ) лучше подключать на щиток, на прямую, естественно, с защитой УЗО в этом случае тоже...

пысы: Розетки в ванной - это порванный боян, здесь, на форуме... Пройдись тщательно поиском - много интересного узнаешь...
Главное по-меньше слушай тех, которые заявляют - а у меня в ванной стоят и мне пофик... Помни: в данном случае ВОПРОС ЖИЗНИ и СМЕРТИ ... твоей жизни и твоих близких!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
32 года за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Доку почитай, те же ПУЭ ;) Сразу фсем (+) [Re: Yashka]
      29 октября 2007 в 13:01 Гілками

В ответ на:

4. УЗО на 10 мА в ванной - бред. При правильном монтаже и выполнеии п.1 будет все время выбивать. Ставить надо 20 мА.




ТОЛЬКО 10!!!!!

А выбивать будет, только если криво поставят. Если монтаж правильный и добросовестный - НИЧЕГОсамо по себе не выбивает !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18552
С нами с 10.07.2001

Re: С этим ужо фсе ясно (+) [Re: HEADLINER младший]
      29 октября 2007 в 13:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

4. УЗО на 10 мА в ванной - бред. При правильном монтаже и выполнеии п.1 будет все время выбивать. Ставить надо 20 мА.




ТОЛЬКО 10!!!!!

А выбивать будет, только если криво поставят. Если монтаж правильный и добросовестный - НИЧЕГОсамо по себе не выбивает !!!



оказалось надо вообще 6 У народа глючили электронные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5030

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія