autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Государство-убийца (5/5)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: Мне проверяли ещё на батиной [Re: UncleStas]
      20 ноября 2007 в 23:38 Гілками

Это не укладывается ни в понятие общественного порядка, ни в его нарушение. Это правонарушение исключительно в сфере дорожного движения. Есть такое юридическое понятие: конкуренция общей и частной нормы... Но дело даже не в этом. Ибо даже если считать, что общественный порядок нарушается, - мотивация нарушителя совершенно другая. Следовательно, подводить это под хулиганку, мягко говоря, юридически неправильно...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: RE: Мне проверяли ещё на батиной [Re: vvlaw]
      21 ноября 2007 в 00:15 Гілками

В ответ на:

Это не укладывается ни в понятие общественного порядка, ни в его нарушение. Это правонарушение исключительно в сфере дорожного движения.


А что, какими-то нормами предусмотрено движение авто по тротуару? Хотя с Вашим отношение к пешеходам такая трактовка как-то и не удивляет...

Но не юлите, а ответьте прямо - Вы считаете движение авто по тротуару правильным общественным порядком? Не по букве, а по духу закона - движение с разрешенной в нас. пунктах скоростью 60км/ч - это и есть общественный порядок, к которому Вы стремитесь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9461
С нами с 06.06.2006

Re: Поясню. [Re: Никитка]
      21 ноября 2007 в 09:44 Гілками

В ответ на:

Рекомендую покурить законодательство, чтобы убедиться, что причин выставлять за чужую сгоревшую машину счет мне за то, что я её доблестно не тушил - нет и быть не может.



Так речь идет о случае, когда причиной возгорания чужого авто стало возгорание твоего авто, которое ты, как владелец даже не попытался тушить. Разумеешь ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Хм. Меняем условия задачи на ходу? [Re: Фил]
      21 ноября 2007 в 10:33 Гілками

В начале было так.

В ответ на:

А если рядом чужие машины то не все так однозначно. И если сосед горит, то может лучше его таки тушить (ему самому или всем миром), пока пламя на тебя не перекинулось.




Но хрен с ним. Теперь же предлагаю подумать вот о чем - если я буду доблестно тушить серъёзный пожар в своей машине, но с ним не справлюсь, из-за чего пострадает чужое имущество (про людей давай на жалость не давить - это получается бокс по переписке) - то иск мне всё равно вчинить смогут. Куда ни кинь - всюду клин.

А как мне проще будет с этим иском иметь дело - лёжа в ожоговом отделении (в худшем случае - six feet under), или на своих двух?

Выбирая между бабками и собственной - я выбираю . Она у меня одна и другую мне в сберкассе не выдадут, а денег я ещё заработаю, тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9461
С нами с 06.06.2006

Предлагаю с огнетушителем замирить [Re: Никитка]
      21 ноября 2007 в 11:33 Гілками

На самом деле то спор был о том, пежить водителя за отсутствие огнетушителя или нет. Ответ однозначный - нет. 2й вопрос есть ли польза от огнетушитея в машине. Тут уже кому как нравиццо. Однако при желании с/о жилеты, лампочки и что там еще можно точно так же рассматривать как огнетушители. Нет ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Ещё раз об огнетушителях, лампочках и жилетах. [Re: Фил]
      21 ноября 2007 в 12:00 Гілками

Каждые из нас сталкивались с экономайзерами-водятлами, летучими голландцами без света. Многим из нас такие экономайзеры создавали аварийную ситуацию.

С телами на дороге без световозвращающих жилетов - та же фигня. Проблемы имел практически каждый, в сводках регулярно проскакивают отчеты о подобных ДТП.

Что мы имеем - лампочки и жилеты (а) приносят пользу конкретную, осязаемую, (б) стоят копейки.

Теперь с огнетушителями - применять огнетушитель за все мои проеханные годы и километры не приводилось не разу. Думаю, что хоть среди нас и есть огнеборцы - но они скорее исключение, чем правило.

Более того, существующие правила делают невозможным адекватное хранение нормального углекислотника.

Вот и разница - в первом случае мы имеем обязанность водителя иметь при себе вещи, непосредственно влияющие на безопасность ДД, во втором - получаем, в лучшем случае, профанацию...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9461
С нами с 06.06.2006

Re: Ещё раз об огнетушителях, лампочках и жилетах. [Re: Никитка]
      21 ноября 2007 в 12:08 Гілками

Эх... кабы этим всем народ еще пользовалсо. Ведь у многих есть исправные лампочки, но они ездять на сыних пысалках. Думаешь при наличии жилета у нас его будут одевать ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Ещё раз об огнетушителях, лампочках и жилетах. [Re: Фил]
      21 ноября 2007 в 14:25 Гілками

В ответ на:

На самом деле то спор был о том, пежить водителя за отсутствие огнетушителя или нет. Ответ однозначный - нет.


Ответ неверный. Правильный ответ - в зависимости от установленных правил, напр. в Польше огнетушитель обязателен - там пыжить, в Словакии огнетушитель рекомендуем - там не пыжить. И там, и там, да и наверное во всем мире, аптечка обязательна - пыжить везде и в полный рост.

Мнение отдельных форумчан по трактовке установленных правил, или там о размере огнетушителя или составе аптечки, и соответственно, разрешения от них кое-что из правил игнорировать, нигде законной силы не имеют. Местные власти в лице полиции будут пыжить по правилам. Как говориться - проблемы индейцев шерифа не волнуют ;-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39578
С нами с 01.06.2006

Re: Ещё раз об огнетушителях, лампочках и жилетах. [Re: Никитка]
      21 ноября 2007 в 14:50 Гілками

Один раз попытался помочь человеку потушить загоревшийся мотоцикл. Двухлитровый поршковый огнетуш дал нехилую струю, которая вроде придавила огонь, но очень быстро закончилась и огонь опять охватил моцик, который в итоге сгорел дотла. На следующий день по своей иницитиве был приобретен 5 литровый углекислотный огнетушитель. Наверное тушить охваченную огромным пламенем машину без людей внутри не полезу, но если будут люди - буду пытаться что-то сделать и буду рисковать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

У меня у самого ОУ-2 в багажнике лежит. [Re: Джин]
      21 ноября 2007 в 15:05 Гілками

В следующем году перезарядить надо, кстати.

Зарекаться на 100% чего я буду или не буду делать - не берусь, но, скажем, дымящий капот я открывать сам не полезу - открыл, доступ к кислороду пламя получило, здравствуйте, Песец Петрович.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: У меня у самого ОУ-2 в багажнике лежит. [Re: Никитка]
      21 ноября 2007 в 16:36 Гілками

Фигня все это, кислорода под капотом и так хватает, этож не замкнутое пространство. А замкнувшую проводку можно и нужно тушить, у нее вначале плавится изоляция и дымится. Еслиб я в свое время так побоялся открыть капот, то был бы без машины, а так только четыре проводка поменял, все обошлось даже без огнетушителя, а дымок из под капота пошел неслабый.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

И как всегда, без подписи.... [Re: Пожарыч]
      21 ноября 2007 в 16:48 Гілками

получил студент пару баксов за "анонимку" на траву или ширку и читателям есть о чем пофлеймить; все довольны

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: RE: Мне проверяли ещё на батиной [Re: UncleStas]
      21 ноября 2007 в 20:28 Гілками

Я считаю, что к этому неприменимо понятие общественного порядка как объекта правонарушения, т.е. вопрос, нормальный он или нет - в данном случае является бессмысленным. Иначе под хулиганку можно подводить всё, что угодно, от грабежа до изнасилования, т.к. формально можно сказать, что порядок нарушается. Но объект правонарушения в этизх случаях совершенно иной! То же самое и здесь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5108

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія