autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Чому бензин, якщо є дізель? (4/4)

старый писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 960
С нами с 15.03.2005

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: Tigor]
      17 декабря 2007 в 01:33 Гілками

В ответ на:


Кстати, дизельные движки проганяют через себя воздуха в разы больше, чем бензиновые. .




что за бред?
Объем одинаковый , при одинаковой скорости частота вращения коленчатого вала у дизеля меньше (при отсутствии турбины объем воздуха у дизеля меньше)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
46 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: solit2]
      17 декабря 2007 в 12:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Кстати, дизельные движки проганяют через себя воздуха в разы больше, чем бензиновые. .




что за бред?
Объем одинаковый , при одинаковой скорости частота вращения коленчатого вала у дизеля меньше (при отсутствии турбины объем воздуха у дизеля меньше)


ТЫ забыл про степень сжатия

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет, Киев
Сообщения: 15758
С нами с 07.08.2006

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: vvvolf]
      17 декабря 2007 в 12:47 Гілками

В ответ на:

Маразматичність тверджень полягає в тому, що дизель загалом більш економічний ніж бензиновий двигун?
Конкретніше про проблеми можна?




Ну где ты видел "загалом"??? То, что дизель на 2-3 литра экономичней еще не говорит о выгоде как таковой...
Ибо тогда нужно посчитать первоначальную стоимость покупки авто, стоимость его обслуживания, проблемность запуска зимой, вибрации, звук двигателя и т.д.

Дизель может реально экономить денежку при пробегах по 40-50 тыс в год... Но никак не обычные 15-20...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: dl]
      17 декабря 2007 в 13:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А то, что воздуха больше через себя дизелек проганяет - факт.


Факт... Что ПРОГАНЯЕТ, а не потребляет. а это немного разные вещи.




Это как у юмориста одного: "Вот жеж люди! Каждый норовит вдохнуть кислород, а выдохнуть какую-то гадость" (с) Если воздух после прогона через дизельный двигатель такой же чистый, как до него - съем свою собственную шляпу. Т.е. может он его и не потребляет, но загрязнет - 100%.


Что делать с собственной шляпой конечно твое личное дело Но я бы таки не советовал ее есть при любых раскладах.Чревато это.

Теперь о прогонке и потреблении более подробно. Сразу оговорюсь - я не абсолютная истина, объяняю как понял сам.
Говоря о потреблении мы говорим вообще-то не о воздухе, а о кислороде, ведб именно кислород является окислителем для топлива в ДВС. Так? Воздух же состоит из разных газов в разном процентном соотношении и говоря о "грязном" и "чистом" воздухе мы прежде всего подразумеваем меньше в нем или больше кислорода. Так вот дизельный двигатель отличается от бензинового тем, что смесь у него практически всегда с избытком воздуха (т.е. допустим для сжигания топлива нужен 1 литр, а закачивается 3). Пот этой причине кислород выгорает не весь. Из этого - объем выхлопных газов у дизеля больше, но эти газы "чище" (содержат в себе больше чистого кислорода в процентном соотношении) чем у бензинового двигателя.
Вроде ясно выразился...




Чище - тоже понятие относительное. В дизельном выхлопе меньше СО и подобных, но больше - сажи.

З.Ы. Кста, узнал интересную вещь - в Греции, например, дизельную машину можно купить только как коммерческую. Сажа загрязняет, видишь ли, им мраморные статуи, потому такой запрет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 960
С нами с 15.03.2005

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: dl]
      17 декабря 2007 в 14:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Кстати, дизельные движки проганяют через себя воздуха в разы больше, чем бензиновые. .




что за бред?
Объем одинаковый , при одинаковой скорости частота вращения коленчатого вала у дизеля меньше (при отсутствии турбины объем воздуха у дизеля меньше)


ТЫ забыл про степень сжатия







Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
46 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: Tigor]
      17 декабря 2007 в 14:35 Гілками

Я написал что понимается под "чище"... Не СО и не сажа, а кислород. Хоть это тоже наверное не совсем правильно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: Tigor]
      17 декабря 2007 в 21:19 Гілками

В ответ на:

Кста, узнал интересную вещь - в Греции, например, дизельную машину можно купить только как коммерческую. Сажа загрязняет, видишь ли, им мраморные статуи, потому такой запрет.




Слышал, что регистрация легкорвых дизельных авто запрещена в штате Нью-Йорк. Им-то чего? там нету дрвених статуй


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: vvvolf]
      18 декабря 2007 в 11:31 Гілками

1. Стоимость машины.
2. Стоимость обслуживание.
3. Периодичность обслуживания.
4. Динамика (в большинстве случаев).
5. Проблемы зимой, особенно в Регинах.
6. Хуже продается б/у шной.
Достаточно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Чому бензин, якщо є дізель? [Re: Alex_BMW]
      18 декабря 2007 в 11:53 Гілками

Ты только никому не говори, но в Ивропах, БиЭм2Ю продано за последние года дизельных версий больше И уж разгоняются они не хуже бензиновых, а то и местами получше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

А ты попробуй посчитать.. [Re: photographer]
      18 декабря 2007 в 12:01 Гілками

сколько в европе приходится разных фиатов, вагов, фордов, рено, пежо и всякий китайце-корейце-японцев, которые с дизелем могут только передвигаться на один БМВ или Мерседес...
Или например сравнить внутри БМВ и Мерседеса топовую дизельную версию с топовой бензиновой...
Я уже не говорю о принципиальной разнице в топливе у них и у нас ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А ты попробуй посчитать.. [Re: Alex_BMW]
      19 декабря 2007 в 15:06 Гілками

Сорри, я не смог понять что ты хотел сказать
Бензиновых машин все меньше и все больше новых дизельных в ивропах Например наша тойота 1,4 кушает по городу 6,5 литров в среднем. При том, что я не экономлю, а езжу чтобы безопаснее было, 4 передача большая редкость в городе . С такой манерой езды 1,6 бензиновый, равный по параметрам, кушал бы у меня 10-11 литров.

А по комплектации... выбираешь себе салон и к нему двигатель. Никаких проблем, что хочешь то и купишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 60 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5454

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія