я имею ввиду то что разве завод изготовитель сам не делает притирку деталей как то автоматически чтоб человек сел и поехал на новой машинке как ему нравится а не так как "надо при обкатке".. ЗЫ сорри я просто много чего не понимаю и не знаю, а где же еще спросить кроме как на автофоруме так что сильно не лошите)
Конечно делает, но без фанатизма. У него - поток. Выпускаются сотни автомобилей в день и обкатывать окончательно каждую нереально. Тем более, для полной обкатки механизмов нужно время.
Как пример приведу правила обкатки откапиталеных совецких движков. Приблизительно так: 1 этап - двигатель должен поработать на холостых час. 2 этап - двигатель должен поработать на стоячем автомобиле час при 2000об. 3 этап - двигатель должен поработать на стоячем автомобиле час при 3000об.
И после этого можно двигаться, соблюдая правила, указанные выше - не перегружать и т.д.
Японци,например, этим заморачиваться уж точно не будут. Соблюдут технологию, зазоры там всякие выдержут, 10мин. прогонят на стенде и вперьод.
ну надеюсь советского автомобиля у меня никогда не будет, а для более менее поновее чего-то?
ну надеюсь советского автомобиля у меня никогда не будет, а для более менее поновее чего-то?
Потому что механизмам (ну там шестеренкам или вкладышам в коленвалах, да много чему) нужно время притереться друг к другу, выработать нестыковочные места на микроуровне. Тогда машина будет работать тише, больше мощности отдавать, меньше расходывать топливо и т.д.
По секрету скажу, что внутри все ДВС очень похожи, и принципы работы за последние 100 лет не изменились, появились лишь системы оптимизирующие процесс горения, снижающие потери. Посему обкатка актуальна для всех двигателей, также как и прогрев (я делал доклад на научной конференции на тему проблем запуска и износа ДВС при отрицательных температурах).]
Ну да, еще расскажи, что допуски точности за последние 100 лет тоже не изменились, как и характеристики оборудования, на которых детали двигателя изготавливаются и технологии изготовления. Обкатка - это анахронизм, оставшийся с жигулевских времен - смысла в ней для современных двигателей абсолютно никакого!
я имею ввиду то что разве завод изготовитель сам не делает притирку деталей как то автоматически чтоб человек сел и поехал на новой машинке как ему нравится а не так как "надо при обкатке"..
никто ничего не обкатывает - это экономически неоправданно обкатывает Роллс-Ройс - ну так он и стоит не 20тыс$ (!), а в 10 раз больше
Ну да, еще расскажи, что допуски точности за последние 100 лет тоже не изменились, как и характеристики оборудования, на которых детали двигателя изготавливаются и технологии изготовления. Обкатка - это анахронизм, оставшийся с жигулевских времен - смысла в ней для современных двигателей абсолютно никакого!
Какое отношение имеют допуски и характеристики оборудования к обкатке? Это вообще не из этой оперы. Обкатка это целый комплекс притирки пар трения, а также, в некоторой степени, термической обработки деталей, соединенных в единое целое. К станкам отношения никакого не имеют. Технологии могут немного улучшить ситуацию. Если человек собирается продать в скором времени машину, обкатываь нет смысла, она пройдет свои 200 тысяч. Только вот не стоит требовать от двигателя 100% отдачи, если ему с смого начала "здоровье" подорвали.
ЗЫ на нашем заводе, станки, которые были сделаны в Германии 50 лет назад, работают более точно, чем современные отечественного производства.
Какое отношение имеют допуски и характеристики оборудования к обкатке? Это вообще не из этой оперы. Обкатка это целый комплекс притирки пар трения, а также, в некоторой степени, термической обработки деталей, соединенных в единое целое. К станкам отношения никакого не имеют.
Да что вы говорите?! Вот есть, к примеру у нас два станка: один позволяет получать поверхность с отклонением от заданного размера 0.01 мм, а второй 0.0001 мм. Собственно вопрос: будет ли нуждаться поверхность в парах трения, полученных на более высокоточном оборудовании в "притирке"?
Технологии могут немного улучшить ситуацию.
Такая технология, как "плосковершинное хонингование" применялась еще двигателях ВАЗ'овкого девятого семейства, что хорошо улучшило "ходимость" этих двигателей по сравнению с "классикой". А с тех пор прогресс уже далеко вперед ушел.
ЗЫ на нашем заводе, станки, которые были сделаны в Германии 50 лет назад, работают более точно, чем современные отечественного производства.
Инженерная мысль у вас на заводе, судя по всему, где-то на уровне тех же годов и осталась.
на нашем заводе, станки, которые были сделаны в Германии 50 лет назад, работают более точно, чем современные отечественного производства.
Расскажите это сторонникам новых отечественных автомобилей
для более-менее поновее нужно просто почитать мануал. может на Ноуте товарища Cabai какой-нить ниссановский мегадвижок стоит, но у меня в инструкции написано, что никаких сверхтребований нет, но желательно на 1 тысяче км не крутить выше 3К.
Да что вы говорите?! Вот есть, к примеру у нас два станка: один позволяет получать поверхность с отклонением от заданного размера 0.01 мм, а второй 0.0001 мм. Собственно вопрос: будет ли нуждаться поверхность в парах трения, полученных на более высокоточном оборудовании в "притирке"?
Уважаемый товарищ Кабай, исходя из написанного выше смею усомнится в вашей компетентности касательно изготовления и устройства ДВС. Ответьте на несколько вопросов: сколько двигателей в своей жизни разобрали и собрали своими руками? Знаете ли вы как устроен двигатель, и зачем нужны зазоры в парах трения? Видели ли вы станки которые могут обработать деталь с точностью 0,0001мм?
Инженерная мысль у вас на заводе, судя по всему, где-то на уровне тех же годов и осталась.
Какое отношение имеет инженерная мысль к оборудованию? Оборудование это лишь дает возможность воплотить инженерную мысль во что-то материальное.
PS. не существует двух абсолютно одинаковых двигателей, даже если они собраны из одинаковых деталей в один день. Масса факторов влияют на надежность и мощность ДВС. А обкатка и прогрев занимают одни из первых мест.
PS PS в своей жизни видел два двигателя, которые работали очень шумно, рвано, с вибрацией, но работали! Когда разобрали оказалось, что коленчатый вал лопнул на 2 части, а вы говорите 0,0001мм...
Обкатка не помешает любому авто, хоть советскому, хоть самому совершенному. Ее смысл состоит в притирке движущихся пар, ведь даже при самой лучшей технологии все равно остаются микро шероховатости и т.п. При этом просто достаточно не нагружать двигатель, в течение некоторого времени держать обороты в пределах, скажем 2000-3000 об/мин, не ускоряться резко, только плавно. И так в течение 2000 км (так, например, рекомендует Hyundai), после чего меняется масло (в нем остаются частички металла, "снятые " в процессе обкатки. Бывалые рекомендуют после этого не сразу давать жару, а продолжать спокойно ездить еще хотя бы до 5 тыс пробега. Товарищ на Славуте утверждал, что с 5-7 тыс пробега динамика мотора была заметно лучше, чем вначале, кроме того, отмечают, что прошедшие правильную обкатку двигатели дольше ходят до первого капремонта. Зимой стоит лишь прогревать мотор перед движением до момента сдвижки стрелки с лежачего положения. Хотя я бы при температуре ниже -10-15 не ездил бы на новой машине, а ниже -20-25 - вообще ни на какой (только на чужой )
На любом заводе никто ничего не обкатывает, максимум что делается это тестирование двигателя на стенде. Этот процесс обкаткой назвать трудно потому что на стенд устанавливается только двигатель. А обкатка нужна любой машине и ТАЗам и феррари... так как детали притираются идеально только в режиме обкатки и никакой супер механик на заводе не сделает того чего можно добиться простой, банальной обкаткой.)
Так называемая заводская обкатка двигателя или "холодная" и включает в себя обкатку двигла на стенде. Как раз для притирки всего трущегося в двигле а заодно и для выявления браков сборки и деталей. Под нагрузкой их необкатать в условиях массового произ-ва. Правда не уверен что это делают сегодня...
На любом заводе никто ничего не обкатывает, максимум что делается это тестирование двигателя на стенде. Этот процесс обкаткой назвать трудно потому что на стенд устанавливается только двигатель. А обкатка нужна любой машине и ТАЗам и феррари... так как детали притираются идеально только в режиме обкатки и никакой супер механик на заводе не сделает того чего можно добиться простой, банальной обкаткой.)
не такая уж она и простая... тногда хоцца надавить на вонючку :-))
Всем привет!
Задумался над сменой авто, и даже почти выбрал, но задумался над таким аспектом как обкатка.
Мотор новый, желательно нежно обкатать. Зима, холодно, т.е. нагрузки на этапе прогрева будут больше чем летом (сжатие/расширение металла). Как думает общественный разум - это из раздела теории и на долговечность мотора не повлияет или лучше подождать до +20, чем начинать мучать новую машину при -10?
Кто как думает?
год назад озадачивался тем же вопросом. Перлопалил кучу мнений, однозначного ответа не нашел, в итоге просто перенес покупку машины на конец февраля-начало марта и расслабилсо.
Всем привет!
Задумался над сменой авто, и даже почти выбрал, но задумался над таким аспектом как обкатка.
Мотор новый, желательно нежно обкатать. Зима, холодно, т.е. нагрузки на этапе прогрева будут больше чем летом (сжатие/расширение металла). Как думает общественный разум - это из раздела теории и на долговечность мотора не повлияет или лучше подождать до +20, чем начинать мучать новую машину при -10?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
