autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Полу-ОФФ: Тем, кто видел Большой Цирк Формула-1 в воскресенье (+)

R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Полу-ОФФ: Тем, кто видел Большой Цирк Формула-1 в воскресенье (+)
      8 апреля 2003 в 10:43 Гілками

Я смотрю Ф-1 с 1995 года. Таких гонок, какая была в этот раз на Интерлагосе - единицы. Можно по разному анализировать события гонки, но вот подтверждение победы Райконена...Все по правилам (абыдно, да ) Так хотелось Физики . Правильно замечено - Кими на Макларен еще успеет выиграть, а вот Физикелла с Джордан

Регламент Ф-1
Should it become necessary to stop the race because the circuit is blocked by an accident or because weather or other conditions make it dangerous to continue, the clerk of the course shall order a red flag and the abort lights to be shown at the Line. Simultaneously, red flags will be shown at all marshal posts.
When the signal is given to stop all cars shall immediately reduce speed in the knowledge that :
- the race classification will be that at the end of the lap two laps prior to that during which the signal to stop the race was given ,
- race and service vehicles may be on the track,
- the circuit may be totally blocked because of an accident,
- weather conditions may have made the circuit undriveable at racing speed,
- the pit lane will be open.

Перевод выделенного фрагмента:
Классификация гонки считается по результатам круга за два круга (two laps prior) до того, на котором был дан сигнал остановки гонки

(с) Yusup конфа www.f1news.ru

Риторический вопрос:
И какой идиот это придумал? Зачем за 2! круга? Почему не за 3-4-5 кругов?Кто видел гонку - тот поймёт, как обидно иногда бывает людям...

С Наилучшими Hawk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Гонконг, САР
Сообщения: 6498
С нами с 10.08.2001

Как я понимаю, это всё для того, чтоб (+)
      8 апреля 2003 в 16:14 Гілками

Если за 2 круга все разобьются, то остались результаты гонки. Представь: 54 круг, ВСЕ вылетают с трассы, не остаётя никого (это очень маловероятно, но если б так произошло в этот раз на Интерлагосе я б не удивился). На 55 круге гонку останавливают. Победителей и призёров нет
Я так понимаю, что если б брали результаты 55 круга, то МакЛарены потеряли бы всего одно очко, Алонсо все, а Физикелла приобрел бы 2?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
58 лет, Киев
Сообщения: 178
С нами с 26.02.2003

Вспомните СПА
      8 апреля 2003 в 18:12 Гілками

Когда после старта осталось лишь три неповрежденных болида
Тогда вообще был нарушен регламент и разрешили стартовать на запасных


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Насчёт "идиотов" (+)
      8 апреля 2003 в 19:24 Гілками

По-моему, всё, что происходит в Ф1 в последние годы (если не десятилетия - после запрета турбомоторов) - убивает гонки! Все эти технические гораничения, касающиеся устройств, которые уже применяются на серийных машинах... Вся эта "уравниловка"...
раньше это прикрывалось якобы заботой о безопасности гонщиков (как будто их профессия, кстати, высокооплачиваемая, не связана с риком изначально!), теперь прямо говорят о необходимости восстановить конкуренцию за счёт ограничения богатых команд в применении дорогой техники. В результате может стать невыгодно хорошо выступать - всё равно преимущество реализовать сложно! И зачем тогда все эти спонсоры?
Это такая попытка ввести коммунизм. Но какой коммунизм может быть в спорте вообще, а в техническом - тем более?
Главное же, что гонки перестают выполнять функцию, по выражению. кажется, Энцо Феррари, "улучшения породы автомобиля"...
Теперь начались "прелести" судейства. хотели как лучше, а получилось... Изменили систему подсчёта очков, чтобы воспрпепятствовать гегемонии Шумахера, а когда выяснилось, что он не выигрывает, то оказалось, что новая система ему только на пользу! (В этом наши комментаторы правы на 100%.) А теперь начались ещё и "прелести" судейства...
Я Ф1 смотрю с самого начала трансляций. И мне гонки доставляют всё меньше удовольствия. А из Америки наступает серия КАРТ - уже есть треки в Австралии и, кажется, в Англии, т.е. в традиционных ареалах Ф1. В конце концов "королевские" гонки могут перестать интересовать кого-то, если их спортивная сущность будет выхолощена нынешним руководством Ф1. А это будет очень грустно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1385
С нами с 10.04.2003

Re: Насчёт "идиотов" (+)
      10 апреля 2003 в 21:16 Гілками

Не согласен с большинством высказываний. По пунктам:

1. Ограничения на применение технических систем необходимы. Они существуют в любом виде автоспорта. Формула 1 наиболее технологична и в 21 веке имея миллиарды долларов можно создать машину, которой гонщик уже практически не нужен.
2. Рассказки о том что на дорожных машинах стоят такие же системы как и на болиде Ф1 - рекламный трюк. Если даже назначение одно и тоже - на болиде Ф1 эта система гораздо более сложная и эффективная.
3. Ограничение бюджетов. За последнее время формула уже потеряла две команды. Новые - не пришли. На подходе банкротство еще двух комманд. Так что же делать организаторам ?
4. Система подсчета изменена одинаково для всех. Таким образом насколько сейчас трудно отрываться от Шумахера настолько же сложно будет Шумахеру догонять.
5. "Прелести судейства" были всегда свойственны Формуле-1. Странно что ты этого до сих пор не заметил.
6. Пытался смотреть CART. Овал по скучности соперничает только с прошлым сезоном Ф1. Даже несмотря на более частые обгоны.

А новый сезон - супер. До конца каждой гонки адреналин в крови бурлит.

Все конечно ИМХО...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Насчёт "идиотов" (+)
      11 апреля 2003 в 04:49 Гілками

----
Ограничения на применение технических систем необходимы. Они существуют в любом виде автоспорта. Формула 1 наиболее технологична и в 21 веке имея миллиарды долларов можно создать машину, которой гонщик уже практически не нужен.
----

Так ведь это ТЕХНИЧЕСКИЙ вид спорта! Здесь как раз самое интересное - это соревнование конструкторских идей, технических решений! И, конечно, "улучшение породы автомобиля". Ограничения могут быть по массе, габаритам машины и т.п., это понятно. Но они не должны касаться функциональных особенностей конструкции машины, они не должны выхолащивать суть технического прогресса! Хотите смотреть соревнования ЛЮДЕЙ - лёгкая атлетика, бокс и футбол к вашим услугам. Ничего против них не имею, два последних сам иногда смотрю. Но это же совершенно другое дело!

----
Рассказки о том что на дорожных машинах стоят такие же системы как и на болиде Ф1 - рекламный трюк. Если даже назначение одно и тоже - на болиде Ф1 эта система гораздо более сложная и эффективная.
----

В принципе, правильно. Но запрещают-то ведь ЛЮБЫЕ системы! В т.ч. и те, которы сняты с серийной машины... А ведь это абсурд: гоночный болид не оснащён системами того назначения, которое уже стало обычным для серийных машин. При этом понятно, что технические решения будут отличаться - хотя бы из-за разницы в мощности и др.характеристиках...

----
Ограничение бюджетов. За последнее время формула уже потеряла две команды. Новые - не пришли. На подходе банкротство еще двух комманд. Так что же делать организаторам ?
----

А какие команды обанкротились или под угрозой? Это аутсайдеры, команды, которые не претендуют на победу. Много ли потеряет с ними Формула-1? А для того, чтобы не было такого, если поставить такую цель, существуют экономические рычаги. Да и политические тоже - по моему мнению, руководство Ф1 заняло недостаточно жёсткую позицию по поводц запрета табачной рекламы. Можно было бы принять просто политические меры. Болельшиклв-то много, это - огромная сила в любой демократической стране! Посмотрим, что будет после ухода гонок из Бельгии...

----
Система подсчета изменена одинаково для всех. Таким образом насколько сейчас трудно отрываться от Шумахера настолько же сложно будет Шумахеру догонять.
----

В принципе, верно. Но стоило ли что-то менять "ради" Шумахера? Адекватна ли цель средствам? (Кстати, Шумахера я не слишком-то люблю...)

----
"Прелести судейства" были всегда свойственны Формуле-1. Странно что ты этого до сих пор не заметил.
----

Заметил. Но ведь становится всё хуже!

----
Пытался смотреть CART. Овал по скучности соперничает только с прошлым сезоном Ф1. Даже несмотря на более частые обгоны.
----

Опять же, в принципе верно. Но скоро Ф1 станет ещё скучнее, если и дальше будет проводиться политика технических ограничений... А не потому ли скучным был прошлый сезон?

----
А новый сезон - супер. До конца каждой гонки адреналин в крови бурлит.
----

Опять же - само по себе верно. Но происходит это из-за всяких эксцессов (как в последний раз), а не благодаря усилиям организаторов. Скорее - вопреки...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1385
С нами с 10.04.2003

Re: Насчёт "идиотов" (+)
      11 апреля 2003 в 18:43 Гілками

------
Так ведь это ТЕХНИЧЕСКИЙ вид спорта! Здесь как раз самое интересное - это соревнование конструкторских идей, технических решений!...
------
Людям свойственно болеть за людей а не за механизмы. И Ф1 не исключение. Представь себе что в футболе все начала бы решать конструкция буц. Назвать такое "спортом" язык не поварачивается - это уже соревнование конструкторов буц. Кому такое будет интересно ? Тоже самое происходило и в Ф1. А за тех. прогресс можно не волноваться - он все равно будет. Важно чтобы технические компоненты не преобладали над искуством гонщика. Вдобавок это еще один путь сбалансировать силы команд, как бы "перетасовать" колоду.

------
Но запрещают-то ведь ЛЮБЫЕ системы
------
Запрещают "в принципе" потому что сложно проконтролировать и провести грань какую систему можно назвать, к примеру "traction control". Ведь реализовать эту функцию можно самыми разными путями. И получить "полузаконное" преимущество над противниками. Хотя сейчас усиливаются настроения за стандартизацию вспомагательных систем. Но это тоже непростая задача - разработать такой механизм который мог без проблем интегрироваться с любым болидом.

------
А какие команды обанкротились или под угрозой? Это аутсайдеры, команды, которые не претендуют на победу
------
Они "аутсайдеры" на фоне команд богатых автопроизводителей. А бюджеты у них отнюдь не детские. Проблема в том, что такие монстры как Ford, Mercedes, Honda и т.д. приходят и уходят. Вкинут несколько миллиардов, а потом - свалят. Ну и кто будет ездить потом ? А вот Jordan или Minardi никуда не денутся (если только не разорятся). Они являются частью хребта на котором все держится.

------
Про табак
------
Тоже можно понять. Сначала расчитывали на одни сроки - потом оказались другие. А контракты с Marlboro, West и т.д. уже подписаны. Если потеряют много денег - то вернутся в Европу через пару лет...

------
Система очков
------
Да не только ради Шумахера ее меняли. А для того чтобы в принципе исключить возможность получения звания чемпиона за пять гонок до конца чемпионата.

-----
Скучный сезон
-----
Скучность прошлого сезона была определена техническим превосходством Феррари в сочетании с тогдашним регламентом. Новый формат квалификации увеличил вклад человеческого фактора в результат гонки. Причем как мастерства гонщика так и стратегии команды. И даже несмотря на то, что Феррари по-прежнему обладает быстрейшим болидом, шанс победить есть и у других команд. И это правильно

Всего наилучшего,
Владимир


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 56 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1802

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія