autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жизни. (2/2)

IesuiT **
49 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жизни. [Re: vvlaw]
      28 декабря 2007 в 10:14 Гілками

В ответ на:

Представляете уровень нарушений со стороны налоговиков и количество попыток необоснованно привлечь к ответственности?!


И их количество не уменьшится, пока бизнесмены после выиграного дела в хоз. суде не станут обращаться в прокуратуру.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2026
С нами с 30.08.2006

Re: МаАскоффский опыт. Да или НЕТ ? [Re: Фил]
      28 декабря 2007 в 10:20 Гілками

В ответ на:

И что, теперь в Москве реально стало заметно меньше пробок и заторов ???



В первую очередь надо думать не о пробках, а о том количестве трупов, которое нарушениями порождается. А их однозначно станет меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 437
С нами с 21.04.2007

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жизни. [Re: izon]
      28 декабря 2007 в 10:22 Гілками

А с каждого незаполненного протокола-50% от суммы штрафа. И далее-по тексту.
А с каждого развода-от 5 грн до ... , ну, как повезет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: МаАскоффский опыт. Да или НЕТ ? [Re: breakneck]
      28 декабря 2007 в 10:53 Гілками

В ответ на:

В первую очередь надо думать не о пробках, а о том количестве трупов, которое нарушениями порождается. А их однозначно станет меньше.



Дело в том, что людишки имеют своеобразную психологию. Вот такая она есть и ничего с этим не поделаешь, нравится кому то это или нет. Так вот, согласно этой психологии убиваются другие и иногда, а в пробках стою Я и постоянно. Вот об этом люди в 1ю очередь и думают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жизни. [Re: Aillas]
      28 декабря 2007 в 11:57 Гілками

В ответ на:

На западе вон на дорогах в разы меньше нарушают - это что думаете, потому что у них на каждом перекрестке по менту?



Не конечно. А потому, что там штрафы в деястки раз больше чем у нас, даже с учетом разницы зарплат. И уж если попадешь, то попадешь конкретно. И действует! И не на очень далеком Западе - в той-же Польше, Словакии, в странах Балтии, как это ни странно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жи [Re: dms]
      28 декабря 2007 в 12:20 Гілками

Не забывайте про то, что взятку менту парить там себе дороже. Штраф попробуй не заплати. И камеры сплошь и рядом. Тут же ни 1го, ни 2го ни 3го нетути.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2026
С нами с 30.08.2006

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жи [Re: Фил]
      28 декабря 2007 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Не забывайте про то, что взятку менту парить там себе дороже. Штраф попробуй не заплати. И камеры сплошь и рядом. Тут же ни 1го, ни 2го ни 3го нетути.



Первое быстро появится после повышения штрафов - юридическая грамотность населения повысится, жестче будут отстаивать свои права. Помимо того, довольно быстро возникнут предложения по общественному контролю, давление на УСБ МВД. Плюс пара-тройка показательных процессов над ГАИшниками-разводилами подействует быстро. Также, как ряд строгих наказаний водителей-нарушителей. Та же картина, только в обратном направлении.

По второму будет тоже самое - у исполнительной службы сразу появится доп. стимул по контролю. Сейчас им ради 8,50 пытаться прижать кого-то - крайне нерентабельно. Усилий много, а суммарные показатели по взиманию долгов низкие. Соответственно, эффективность их работы очень невысока. А при суммах каждого штрафа в сотню долларов - совершенно другой уровень показателей, появляется смысл активно терзать должников.

Ну и на третью составляющую из взимаемых сумм смогут выделить определенные проценты, за что можно будет попытаться внедрить решения с камерами и прочим.

Змінено breakneck (12:52 28/12/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13258
С нами с 17.08.2006

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жи [Re: Variator]
      28 декабря 2007 в 13:44 Гілками

В ответ на:

Количество невменяемых отморозков, ну так 3-5% от общего количества...



Приезжай в Киев, тут статистик с точностью до наоборот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: МаАскоффский опыт. Да или НЕТ ? [Re: Фил]
      28 декабря 2007 в 13:58 Гілками

В ответ на:



И что, теперь в Москве реально стало заметно меньше пробок и заторов ???




теперь там реально меньше стало аварий мелких + ПОЛНОЕ отсуствие встречников, разворотунов через осевые и тд и тп... основные заторы там вызваны просто большим кол-вом машин + перекрывают дороги часто, ограничивают проезды-вывороты с мостов (особенно все что касается направляния рублевки) и тд
мкад стоит только если крупная авария какая-то, а так - тянется...
в целом и общем народ ездить стал намного адекватнее, и причем именно потому что бояться... штрафы большие. реально за встречку отбирают права. или штука. на месте. нет штуки - никого не ипет забирают права без разговоров
а, да. по тротуарам тоже ездить нельзя - штраф большой. и уже почти нет машин на тротуарах. даже не паркуются)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жизни. [Re: shurken]
      28 декабря 2007 в 16:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Представляете уровень нарушений со стороны налоговиков и количество попыток необоснованно привлечь к ответственности?!


И их количество не уменьшится, пока бизнесмены после выиграного дела в хоз. суде не станут обращаться в прокуратуру.




Это далеко не всегда актуально по целому ряду причин...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
51 год, Чернигов
Сообщения: 1519
С нами с 17.10.2002

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жи [Re: Grandis]
      28 декабря 2007 в 20:12 Гілками

В ответ на:

А вы подсчитайте, каков должен быть штат ГАИ, чтобы у каждого пешеходного перехода поставить "2-3 работника ГАИ". И не забудьте у каждого светофора по гаишнику. И у каждого перекрестка. И вместо двойной сплошной против встречников Вы что, правда думаете, что это реально?? Нет, это тупик, согласитесь.



У каждого перехода - это уже как крайняя мера в очень праздничный день По поводу штата ГАИ, например, в Киеве, если едет какая-то очень высокая делегация из другой страны, так выставить работников милиции через каждые 100 метров от Борисполя до центра - так хватает штата, а следить за безопасностью в остальные дни - уже не хватает
И я говорил в итоге о том, что должен быть контроль со стороны ГАИ, а если гайцев нет на дорогах, ну просто вообще нет, толку с того, что штрафы высокие ? чего боятся, если гайцев чаще нет на дорогах и, соответственно, никто не штрафует
Я не против повышения штрафов, но не вижу в повышении смысла, если ГАИ не поменяет методы своей работы. Иначе, это просто повышение сумм взяток, а у нас то, от чего можно откупится - страшным не является и будет много раз повторяемо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
51 год, Чернигов
Сообщения: 1519
С нами с 17.10.2002

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жи [Re: ВадимМ]
      28 декабря 2007 в 20:18 Гілками

В ответ на:

НЕТ. Категорически не согласен. Если будет реальная перспектива получить штраф в долларов 500 плюс лишится прав на пол-года или год (без возможности за взятку ездить без прав), то количество отморозков уменьшится до 0.0000000001% от общего количества. Это не мое предположение, это опыт более развитых стран, которые через это прошли.



Вернитесь в эту страну, в развитых странах даже министров штрафуют, а у нас ? вы помните хоть одного высшего гос. чиновника, которого оштрафовали ? Ах да, я же забыл, они не нарушают - для них просто полгода перекрывают
Так что, крутые номера, ксивы и прочее у нас будет присутствовать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Кстати, прекрасный пример. [Re: Drunkard]
      29 декабря 2007 в 01:21 Гілками

Показывающей, что не суммой штрафа единой жив порядок. При том, что штрафы за матерщину превышают "дорожные" - это никого от матюков не останавливает.

К чему это я? Да всё к тому же - сама по себе сумма штрафа без дополнительных механизмов ничего не дает в плане наведения порядка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Согласен только с половиной одного пункта. [Re: breakneck]
      29 декабря 2007 в 01:24 Гілками

В ответ на:


По второму будет тоже самое - у исполнительной службы сразу появится доп. стимул по контролю. Сейчас им ради 8,50 пытаться прижать кого-то - крайне нерентабельно.




Они сейчас и ради восьми тысяч особо-то не шевелятся.

В ответ на:


Ну и на третью составляющую из взимаемых сумм смогут выделить определенные проценты, за что можно будет попытаться внедрить решения с камерами и прочим.




В свете сотен миллионов, которые тратятся на пляски с ЕДАПСом (не говоря уже о других гешефтах) - это предложение выглядит насмешкой. Молчу уже о том, что отдавать процент от штрафа гайцам - это прямой путь к штрафам ради штрафа, а не ради порядка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Маленькие суммы штрафов. ГАИ на дорогах. Один день из жи [Re: breakneck]
      29 декабря 2007 в 02:59 Гілками

В ответ на:

довольно быстро возникнут предложения по общественному контролю, давление на УСБ МВД.






В ответ на:

пара-тройка показательных процессов над ГАИшниками-разводилами






В ответ на:

из взимаемых сумм смогут выделить определенные проценты, за что можно будет попытаться внедрить решения с камерами и прочим.




Ну Вы оптимист


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1915

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія