по произвольным признакам искусственно принимать тех, кто показал худшие
Не произвольным, а установленным в законном порядке. Разница существенная.
что касается контактикнов, то, как рассказывал выше, они шли сверх лимита и, таким образом, ничьё место не занимали.
Каждому - свое... место. Давайте не будем выворачивать все наизнанку. В ВУЗах в принципе есть лимит мест, который определяется материальной базой, количеством преподавателей и т.п. Часть этих мест предназначена для контрактников, часть - для бюджетников, из нее еще часть - для льготников. Например, сейчас способный абитуриент может поступить на бюджет вообще без экзаменов: по результатам олимпиады, как медалист или по результатам тестирования по собеседованию. Почему-то большинство тех, кто сдает документы на бюджет, этого НЕ МОГУТ (а хрена ли, льготники уже места первыми расхватали ). Если не проходят по конкурсу на бюджет - им предлагается контракт. Остальные контрактники часто платят деньги, т.к. заведомо пролетят на экзамене, не говоря уж о всяких там медалях и олимпиадах. Попробуйте расположить на шкале "способностей" всех эти категории
Есть мнение, что у многих других стран, которым тоже приходится переходить, получается получше. Взять хотя бы наших сотоварищей по соцлагерю . . .
В Польше не было никогда колхозов Были типа кооперативы ... это максимум. Оставалась частная собственность на землу... сельхоз назначения...
Разница в общем есть. Их чуть слабже обнимал старший братец акрабатец
Тот, который со мной в одном ВУЗе учился, совсем другим был, очень хороший человек и не гавнистый ни разу.
по произвольным признакам искусственно принимать тех, кто показал худшие
Не произвольным, а установленным в законном порядке. Разница существенная.
что касается контактикнов, то, как рассказывал выше, они шли сверх лимита и, таким образом, ничьё место не занимали.
Каждому - свое... место. Давайте не будем выворачивать все наизнанку. В ВУЗах в принципе есть лимит мест, который определяется материальной базой, количеством преподавателей и т.п. Часть этих мест предназначена для контрактников, часть - для бюджетников, из нее еще часть - для льготников. Например, сейчас способный абитуриент может поступить на бюджет вообще без экзаменов: по результатам олимпиады, как медалист или по результатам тестирования по собеседованию. Почему-то большинство тех, кто сдает документы на бюджет, этого НЕ МОГУТ (а хрена ли, льготники уже места первыми расхватали ). Если не проходят по конкурсу на бюджет - им предлагается контракт. Остальные контрактники часто платят деньги, т.к. заведомо пролетят на экзамене, не говоря уж о всяких там медалях и олимпиадах. Попробуйте расположить на шкале "способностей" всех эти категории
Медаль в школе выдается за общие достижения (в данной школе). а а Вузе человек получает более специализированное образование. Поэтому можно предположить что в школе он учился средненько а в том где кроется его талант он лучший.
Я вот тоже кандидат экономических наук, а химию из школьного курса не помню хотя совсем мало лет прошло. В том числе и потому что не считал нужным тратить излишние силы на этот не нужный мне предмет.
И еще у нас в институте был анекдот "покажите нам дочку главы сельрады и не золотую медаллистку". Это тоже реалии. Школ много и они разные. ВУЗов тоже много и они разные. ВУЗ должен сам иметь возможность отбирать кого он хочет видеть своими студентами (как бюджетников так и контрактников кстати). Всевозможные льготы все искажают.
Все эти способы имеют право на жизнь. Я когда поступал в свое время в КПИ, то сдал экзамены и поступил. После этого, как оказалось, мне можно было поступать в любой ВУЗ без экзамена как победителю олимпиады, но так как я уже и так поступил куда хотел, то ничего менять не стал. Поучился 4 года и решил перейти на контракт так как мне проще было платить за учебу и появляться раз в семестр, а в свободное время зарабатывать деньги. Так что потом еще 2 года на контракте учился. ПС: Это уже все было при незалежной Украине, а не при совке.
Медаль в школе выдается за общие достижения (в данной школе). а а Вузе человек получает более специализированное образование. Поэтому можно предположить что в школе он учился средненько а в том где кроется его талант он лучший.
К таланту неплохо иметь необходимый минимум знаний, а то будут те еще "таланты". Независимое тестирование -
не считал нужным тратить излишние силы на этот не нужный мне предмет.
Так Вас и экзамен по химии при поступлении в ВУЗ не заставляли сдавать А на химтехе сдают
ВУЗ должен сам иметь возможность отбирать кого он хочет видеть своими студентами (как бюджетников так и контрактников кстати). Всевозможные льготы все искажают.
Ну это называется "если в кране нет воды..." Льготы-то сами по себе здесь причем? ВУЗы в целом и отбирают абитуриентов по некоторым критериям способностей к их наукам. Яркий пример - связанные с искусством, другие примеры - это, допустим, экзамены по точным наукам для технических специальностей, история, язык и т.д. - для гуманитарных.
А пока мы тут давно уже поняли что никакого повышения в ПФ не будет и расслабившись перешли на советскую систему образования
на других форумах люди наслушивашись комментариев подобных прошлым здешним с ужасом обсасывают новые ставки сбора в ПФ и даже требуют от некоторых дилеров срочно продать им машины "шоб встыгнуть до повышения" .
Вот к чему приводят беспочвенные слухи.. Вот к чему приводит склонность нашего народа верить чему попало и нежелание разбираться в вопросе. И вот к чему наконец приводит непрофессионализм журналистов (имеется в виду уже многими отмеченная дэза проплывшая неделю назад на одном из телеканалов страны).
Тем временем не без сарказма отмечу - Бюджет 2008 наконец-то в полной мере опубликован на сайте ВР со ссылками на публикации в прессе. Никаких сюрпризов, как и ожидалось, в нем не добавилось. Следующая серия научно-популярного фэнтэзи "Властелин Процентов или Возвращение ПФ" ожидаем как раз к марту, когда Рада будет рассматривать изменения в бюджет а многочисленные желающие опять буду радовать нас новостями от неназванных источников
К таланту неплохо иметь необходимый минимум знаний, а то будут те еще "таланты". Независимое тестирование -
Так предоставим же ВУЗу выбирать эти таланты.
Тестирование говорите? Мне вот интересно, наберет Вася 90 баллов. Куда они дают ему право? В Уманский Педагогический или сразу в КНУ им. Шевченка? Или 70 баллов это Уманский а 85 это Шевченка? Кто составит табель о рангах?
Туфта это все тестирование скажу я Вам, будет очень жаль если эту идею протолкнут.
Неудивительно, что победитель олимпиады и по конкурсу прошел, и льготники никак не помешали. Это к слову о способностях и дискриминации "несамореализовавшихся"
Так предоставим же ВУЗу выбирать эти таланты
Каким, интересно, образом? Гонцы будут ездить по глубинке? Ну и скажите, а зачем это ВУЗу надо?
Кто составит табель о рангах?
А она нужна? КНУ или КПИ и так поднимут планку, если надо, независимо от тестирования
Туфта это все тестирование скажу я Вам
Как же, Вы сами только что писали о дочке председателя колхоза. Тестирование исключает такие варианты.
Не произвольным, а установленным в законном порядке. Разница существенная.
Так законом устанавливается произвольный признак! Ибо если мы считаем, что цель - подготогвка лучших специалистов, то непонятно, каким образом на это влияет отсутствие родителей или служба в Афгане...
Давайте не будем выворачивать все наизнанку. В ВУЗах в принципе есть лимит мест, который определяется материальной базой, количеством преподавателей и т.п. Часть этих мест предназначена для контрактников, часть - для бюджетников, из нее еще часть - для льготников. Например, сейчас способный абитуриент может поступить на бюджет вообще без экзаменов: по результатам олимпиады, как медалист или по результатам тестирования по собеседованию. Почему-то большинство тех, кто сдает документы на бюджет, этого НЕ МОГУТ (а хрена ли, льготники уже места первыми расхватали ). Если не проходят по конкурсу на бюджет - им предлагается контракт. Остальные контрактники часто платят деньги, т.к. заведомо пролетят на экзамене, не говоря уж о всяких там медалях и олимпиадах.
Когда я учился, то было именно так, как я рассказывал. Во-первых, в этот год и так количество принимаемых на юрфак студентов увеличили раза в два по сравнению с предыдущими. Во-вторых, сверх того ещё выделили места для договорников, причём всех, сколько было. При этом деньги вносились до экзамена, и те, кто учились по договору, уже не бесплатно учились, длаже если бы сдали на все "отлично". Относительно медалистов и т.п. - это считанные единицы были у нас. Возможно, на технических специальностях их больше, тут ответить не готов...
Значит, вам с ним повезло...
Яркий пример - связанные с искусством, другие примеры - это, допустим, экзамены по точным наукам для технических специальностей, история, язык и т.д. - для гуманитарных.
С искусством - это отдельная тема. А вот что касается остальных, так и получается со льготниками, что они поступают, лишь бы "двоек" не нахватать, сократив тем самым число мест для честного конкурса, и в результате человек с намного лучшими оценками недобирает полбалла и пролетает. А если бы не было льготников, т.е. было больше мест для честного конкурса, - прошёл бы.
Мне вот интересно, наберет Вася 90 баллов. Куда они дают ему право? В Уманский Педагогический или сразу в КНУ им. Шевченка? Или 70 баллов это Уманский а 85 это Шевченка? Кто составит табель о рангах?
Я предполагаю что фамилии всех желающий поступить, например, в Шевченко сортируют по количеству баллов и берут столько людей с бОльшими баллами, сколько мест предусмотрено. Правда потом некоторые из них в Шевченко не захотят (а захотят например в КИМО), тогда на их место в Шевченко пойдут следующие по списку. Тут все примерно как с депутатами в ВР
ПС: Да, прикольно тут все расслабились по поводу ПФ и на радостях стали обсуждать соцреализм
ПС: Да, прикольно тут все расслабились по поводу ПФ и на радостях стали обсуждать соцреализм
Или сюрреализм?
Если я нормально живу мне по барабану где взял денег Вася.
И мне по барабану. До тех пор пока дядя Вася не начнет запускат руку в мой карман, чтобы купить себе 23-ю яхту и 8-ю виллу в Испании.
ПС: Да, прикольно тут все расслабились по поводу ПФ и на радостях стали обсуждать соцреализм
Кто расслабился, а кто и напрягся.
Я, лично, считаю, что в нашей стране слухи просто так не рождаются. И сейчас среди населения запустили мульку про 7-9 %, с тем, чтобы народ активно пообсуждал это, перетер, свыкся с мыслью, сроднился с новыми цифрами 7-9. С тем, чтобы к выходу нового закона все были уже морально подготовлены и не побежали ставить палатки на майдане.
ПС: Да, прикольно тут все расслабились по поводу ПФ и на радостях стали обсуждать соцреализм
Кто расслабился, а кто и напрягся.
Я, лично, считаю, что в нашей стране слухи просто так не рождаются. И сейчас среди населения запустили мульку про 7-9 %, с тем, чтобы народ активно пообсуждал это, перетер, свыкся с мыслью, сроднился с новыми цифрами 7-9. С тем, чтобы к выходу нового закона все были уже морально подготовлены и не побежали ставить палатки на майдане.
А Вы подумайте кому такой закон может быть выгоден:
а) Отечественным автопроизводителям - однозначно нет, продажи подупадут у всех, ведь ПФ взымается в одинаковой мере и с наших и с иностранных машин (сразу предостерегу от мыслей на тему "а вот для иностранных поднимем, а для наших нет" - не выйдет, из ВТО так накостыляют за такие мухлевания что мало не покажется).
б) Может автодилерам выгодно? Да нет, им тоже никакой пользы от этого.
в) Может другим отраслям или конкретным предприятиям? Тоже нет, ни один бизнес от этого не выиграет, ничьи конкуренты тоже. Обычный побор идущий на пользу лишь бюджету.
г) Выиграет правительство и сам Пенсионный фонд? Безусловно. Фонд получит больше денежек на пенсии, Правительство сможет меньше тратить из бюджета на дотации фонду и потратить их на другие статьи (выплаты вкладчикам Сбербанка например).
Ну конечно же полной жестью было бы если бы киевляне так активно проголосовавшие за ЮВТ и как раз очень активно покупающие машины в один прекрасный день узнали что их заставляют скинуться на возвращение вкладов Сбербанка ))
Но, если серьезно, никому кроме правительства и ПФ это не выгодно. А теперь вопрос, если это никому кроме указанных органов не выгодно, с чего бы нашим парламентариям голосовать за такой закон?
С одной стороны у нас таки есть коалиция, с другой стороны всем известно что достаточно г-ну Васадзэ или кому-то еще приболеть в этот день и закон не будет принят. Может поможет оппозиция? А зачем им это - зачем голосовать за откровенно непопулярный закон, который поможет правительству проводить социальные выплаты. Оппозиция заинтересована в этом в последнюю очередь, уже представляю как какой-то уважаемый депутат от оппозиции выступит на тему "ЮВТ окончательно доказала что все ее обещания пустая брехня и теперь чтобы раздать обещанное вынуждена поднимать налоги".
Нет, кто бы ни хотел такого закона, еще далеко не факт что его примут.
Предлагаю закрыть или переименовать тему, хотя бы на основании http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=8783 З.Ы. Понимаю что это не Урядовый курьер или Голос Украины, но флейм перестал соответствовать изначальной тематике.
Предлагаю закрыть или переименовать тему, хотя бы на основании http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=8783 З.Ы. Понимаю что это не Урядовый курьер или Голос Украины, но флейм перестал соответствовать изначальной тематике.
Во-первых спасибо за ссылку! Голос Украины с бюджетом уже вышел но, думаю, для многих на форуме безумно тяжело прочитать бюджет и понять о чем там идет речь.
А данная ссылка очень ставит все на свои места. К сожалению подтвердились самые неприятные мысли о том что это была провокация и, к сожалению, многие здесь поддались на нее. Ну, в следующий раз будем знать чьи слова не воспринимать всерьез.
Жаль что авторитетные слова с аргументами и ссылками на законы у многих вызывают меньше доверия чем:
Самое любопытное, что этот слух был сгенерирован в автосалонах одной сети, как дополнительный аргумент в пользу покупки в январе.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
). Если не проходят по конкурсу на бюджет - им предлагается контракт. Остальные контрактники часто платят деньги, т.к. заведомо пролетят на экзамене, не говоря уж о всяких там медалях и олимпиадах. Попробуйте расположить на шкале "способностей" всех эти категории 
и даже требуют от некоторых дилеров срочно продать им машины "шоб встыгнуть до повышения" 
и по конкурсу прошел, и льготники никак не помешали. 
Ну и скажите, а зачем это ВУЗу надо?
